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如果腳色對調,讓vet先進站,會發生什麼事,對岸hoopchina已經有人整理相關的 數據了,請參考以下網址: https://bbs.hupu.com/19320516.html https://bbs.hupu.com/19322996.html https://bbs.hupu.com/19323560.html 從數據可以發現,vet使用剛換的紅胎(1:16初),可以比kimi在未進站附近幾圈所用 的紫胎(1:17初)來得快,在這種狀況下,這已經不是什麼胎比什麼胎快的議題、也 不是車隊策略的議題,這站要嘛kimi的正賽速度夠快,在進站前可以拉開與vet的差 距,不然以kimi的正賽速度如果想贏,那只有一種可能性,就是不要進站換胎(這當 然是不可能),只要kimi有進站換胎,vet不管在何時換,出來時都可以在kimi前面。 (也還好這站vet是後進站,可以用數據來反駁,如果vet先進站undercut kimi,除了 會被kimi粉砲轟外,大概也無數據反駁的機會) 而回到這篇的主題,這樣就在說法拉利的策略噁心,那如果看到N年前的F1、或是今 年前幾站賓士的策略不就要吐了。F1這麼多年了,一直以來車隊都是讓速度慢的去 保護速度快的,而這站與論居然要速度快的去保護速度慢的,也真是奇葩,在今年 前幾站,只要ham比較快,bot在場上連防守都沒,直接讓ham過去,甚至有一站讓一 次不夠,還讓兩次,對比第二站,kimi擋在vet前面一段時間,以事後看,如果kimi 早點讓vet過,那站vet是有機會挑戰ham,但實際上vet也是後面抓到機會才超過去( 一超過kimi馬上再超過ric)。更不用說上一站bot還留在場上幫ham擋住vet一小段時 間,真要說我才還覺得賓士大奶二奶才明顯。 而為什麼一支車隊要分大奶二奶?不就是F1是團隊運動,車隊當然是以最大利益為考 量,所謂最大利益就包含車隊年度積分和車手年度排名,今天換做是賓士,難道不 會做相同的事?(搞不好直接在場上讓車了),更不用說kimi以前也受惠過,不是嗎? 對法拉利來說,賓士是主要的競爭對手,當對手都這樣搞了,自己不搞就是棒槌(可 是根據這幾年經驗,搞不好法拉利在這場真的是棒槌,只是剛好vet自己太爭氣)。 今天如果是MGP遇這樣的狀況,就直接在場上讓了,然後大家會氣憤成這樣?另外ric 也是用同樣的方法超過隊友ver,怎麼就沒看人砲? 加上kimi有向車隊詢問進站,同一時間ver和bot也進站,領先集團只有vet和ric沒進 站,那怎麼不說前幾圈因為沒有超車機會,所以vet和ric選擇保胎,讓輪胎多稱幾圈 然後刷圈速?而kimi一進站,vet開始刷圈速,在vet進站後,更拉大與kimi的差距, 最大拉到12秒以上,這不就說明進站前和進站後,vet都可以來得比kimi快,如同前 面所述,除非可以不進站,kimi穩穩守在前面當路隊長就可奪冠,但這不可能啊。 最後,之所以會吵這麼兇,完全就是kimi正賽太慢啊,對岸和國外很多討論,一開始 在吵車隊策略,後來看到逐圈數據被打臉後,改而討論kimi要如何才會贏,看了就想 笑。如果kimi正賽速度夠,在進站前可以拉開一些差距,根本不用去管vet什麼時候 進站,然後看到有人說,法拉利也太偏心,大奶二奶太明顯,難道這些人是沒看前幾 站的bot嗎?今天說一句難聽的,如果法拉利有要讓kimi當二奶,那各位看了前幾站, 認為這個二奶稱職嗎?(對比同國籍的bot,讓路+幫ham檔對手) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.20.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1496127319.A.3E9.html
hangzer: kimi詢問進站那段可能有誤 賽後kimi表示不是他主動要進去 05/30 14:58
hangzer: 的 https://bbs.hupu.com/19314859.html 05/30 14:58
hangzer: 但其他說的沒錯 基本上kimi就是不夠快 又被擋得亂七八糟 05/30 14:59
killer0213: 推 05/30 14:59
hangzer: 所以最後P1直接讓給了VET 05/30 14:59
APM99: 下一站跑完一奶跟二奶積分就差一倍的可能性不低阿 05/30 15:02
PVO: 否認 憤怒 討價還價 沮喪 接受 現在大概在第三階段才會吵這 05/30 15:13
PVO: 麼大 https://youtu.be/q8_zysSemlo 國外目前評論還是傾向支 05/30 15:13
PVO: 持VET自己掙來的比較多 反倒是HAM批評法家TO的言論被酸很大 05/30 15:13
RoLoz: 身為kimi粉,也支持紅軍策略,kimi進站前秒差已壓縮到VET與 05/30 15:17
RoLoz: BOT的距離,如果KIMI夠快,讓VET穩穩拿第二車隊應該也是沒 05/30 15:18
RoLoz: 差的。 05/30 15:18
wasdqwer: Bot上一場幫他擋人加讓車 認為都是BOT自願做的 05/30 15:24
alonso7697: 小黑就是不希望別人贏啊還有什麼可以解釋 05/30 15:33
adrianx: 還有一種可能,就是SC出來,kimi進站換胎,Vet維持在kimi 05/30 15:38
adrianx: 後面,不超kimi 05/30 15:38
ramses990: 其實kimi慢的原因還有就是太早在摩納哥遇到套圈車 05/30 15:58
ILLwill: Kimi算不準是最後一次能拿下摩納哥大賽了,所以粉絲氣結 05/30 16:03
ILLwill: 如果不是他無異於待退,可能粉絲也不會那麼? 05/30 16:04
PVO: 說到底 這件事在理性層面上根本沒有誰做錯甚麼 只是人是情感 05/30 16:35
APM99: 車隊追求的是積分榜排名12 而不是第1第4 05/30 16:35
PVO: 的動物 千萬車迷引領期盼了多久 結果說不失望是騙人的 05/30 16:36
APM99: 跑成這樣也只能找藉口說是車隊想搞kimi了吧wwwwww 05/30 16:36
PVO: 只希望當事人心裡過得去那就好了 千萬別變成HAM&ROS那樣Orz 05/30 16:38
APM99: 究竟kimi能不能守住積分第四呢 讓我們看下去 05/30 16:38
Mogami88: 說的很好,實話就是Kimi太慢,在車輛有這麼明顯優勢的情 05/30 16:45
Mogami88: 況下卻沒有辦法拉開差距,光是Vet領先Kimi超過12秒那段 05/30 16:46
Mogami88: 時間,就足以說明雙方的速度有多大的差距,更何況這是F1 05/30 16:46
Mogami88: 慢車保護快車天經地義,沒啥好講的。 05/30 16:47
Mogami88: 至於酸法家的那位車手,就笑笑就好,如果沒有隊友幫他.. 05/30 16:49
Mogami88: 現在應該不只輸25分吧,如果把2場得利的分數還原,至少 05/30 16:50
Mogami88: 是輸40分以上喔~啾咪 05/30 16:50
JSFS: 真不錯,他們手上有lap by lap tome sheet。那天我也想找來 05/30 16:50
JSFS: 做佐證但官網沒找著,f1官網比起motogp官網差太多了呀。。。 05/30 16:50
JSFS: 。 05/30 16:50
JamesHunt: 賽場分秒變化,你算別人也在算,策略互相牽制下就是各 05/30 17:13
JamesHunt: 種賭博。酸民賽後有全知觀點才事後諸葛批車隊,當然一 05/30 17:13
JamesHunt: 嘴好策略。更遑論某些冰粉提的策略只為保Rai而無視淪為 05/30 17:13
JamesHunt: 1、3帶回的情況。下次酸民試試賽中跟著算賽況,看看褲 05/30 17:13
JamesHunt: 子會不會被沖走。 05/30 17:13
hbket: 完全同意,上一篇我也回就是Kimi不夠快,進站前已經慢了,但 05/30 17:14
hbket: VET用接近末期的紫胎還能刷圈速,只能說VET也把握住機會,更 05/30 17:14
hbket: 別提VET出站後沒多久就把Kimi放得遠遠的... 05/30 17:15
qwe1374: 比賽中其實很明顯進站前vet已經有放慢了,再不讓rai進來b 05/30 17:19
qwe1374: ot會有追上的風險~ 05/30 17:19
qwe1374: 其實回鍋這幾年已經有跡象:排位還能偶有佳作,但正賽跟v 05/30 17:19
qwe1374: et比就是比較慢。 05/30 17:19
qwe1374: 有的時候快慢或是No.1、No. 2是比較出來的,雖然很幹,可 05/30 17:19
qwe1374: 是這是必須接受的事實 05/30 17:19
qwe1374: 更別說07年也是隊友幫一把才登上王座。沒人質疑他的實力 05/30 17:22
qwe1374: ,只是他真的老了QQ 05/30 17:22
notmuchmoney: 季中拔掉找個年輕二奶對車隊還比較有貢獻 老人速度 05/30 17:27
notmuchmoney: 慢就算了 擋對手沒看過擋隊友一直發生 05/30 17:27
PVO: 不~~找年輕魚雷來 只會撞到VET爆炸 K&V的姦(?)情還是比較穩定 05/30 17:36
JSFS: 你這樣講那些看直播分泌的是性賀爾蒙而非腎上腺素的車迷會無 05/30 17:37
JSFS: 法接受啦! 05/30 17:37
CrazyMika: Kimi要贏除非兩人隔一圈進站,不然秒差都會被間隔吃掉 05/30 17:38
JSFS: 說到底多做幾圈Low16少幾圈17秒台大放送不就好了 05/30 17:52
APM99: 一定是kimi前面有慢車啦 圈速才會慢 05/30 17:52
homerunball: 性荷爾蒙是什麼梗wwwwww 05/30 17:59
lovemeorhim: 哈囉?出來在剛好在兩台慢車後面 真是好棒棒策略啊? 05/30 18:11
luvstarrysky: 所以我發的那篇就說到了 策略本身或許沒問題 05/30 18:15
luvstarrysky: 但是讓kimi出來遇到慢車 這才是問題所在 05/30 18:15
balius: 要法拉拉讓年輕新秀直上一軍鐵定搞錯了什麼XDDDDD 05/30 18:31
Weckle: 推這篇,另外,可以去F1官網看看Vet的解釋也很清楚,他是 05/30 18:36
Weckle: 靠自己努力去贏得這個冠軍 05/30 18:36
WrathWizard: Monaco這麼短 圈數夠之後什麼時間都會碰到慢車 ... 05/30 18:39
qndad: 原來是個喜歡Vettel的朋友呢~ P2是小黑會讓Kimi進站碰慢車? 05/30 18:56
windclound: 在Kimi/Bot/Ver換胎後,V頭跟Ric相繼可以做出幾乎整場 05/30 19:03
everfit: P2如果是小黑的話,那不就表示Bot又讓車了?!砂鍋大的TO啊! 05/30 19:03
dsch: 第一個連結不就講了慢車的影響微乎其微... 05/30 19:08
Mogami88: 有些人就是無法面對現實啊,推文不看證據的 05/30 19:12
everfit: 我們只想看kimi拿分站啊!現在狂看kimi桿位+小黑Q2的片段 05/30 19:18
Weckle: 怎麼一直有人忘記這是比"速度"的競賽呢?即便P2是HAM,只要 05/30 19:20
Weckle: 他速度快,最後一樣要嘛overcut,要嘛undercut... 05/30 19:20
CGary: 純粹大家看法拉拉的黑歷史不順眼而已 而且他是Kimi...XD 05/30 19:23
CGary: 今年其實怎麼看都是賓士做的策略比較明顯 畢竟法拉拉車子快 05/30 19:24
CGary: 沒需要那麼早搞這麼複雜的策略 還可以讓子彈飛一會... 05/30 19:24
hazel0093: "年輕新秀直上一軍"只有麥拉拉跟威廉斯會幹 05/30 19:32
hazel0093: 法拉拉就一整個東巴樣,除了不怎麼用新人以外 05/30 19:33
hazel0093: 自己的賽車學校專門把人養壞,跟紅牛相反XD 05/30 19:33
phoenix13: 看到一堆無腦K粉的發言實在搖頭 05/30 19:40
Scent56: 紅軍賽事學校專把人養壞?PER表示: 05/30 19:46
JamesHunt: 有能者大可依各隊圈速、胎種、胎耗、隊手戰術及SC可能 05/30 20:04
JamesHunt: 性提出分析推算,Rai要哪時Pit能不遇慢車兼沒敵隊Cut風 05/30 20:04
JamesHunt: 險兼能穩跑Vet之前?分析一下車隊其實不是做了最佳解? 05/30 20:04
JamesHunt: 事實是數據只有車隊知道,加上對手策略也會跟著變, 05/30 20:04
JamesHunt: 你觀眾跟本也說不準其它Pit的時機是更好還更壞,但對陰 05/30 20:04
JamesHunt: 謀論者或酸民來說車隊策略永遠不及自己的事後諸葛。 05/30 20:04
notmuchmoney: 就是看不懂策略的那些鄉民在那裡一直哭哭 要他們講 05/30 20:21
notmuchmoney: 些有內容的東西一個字也吐不出來 05/30 20:21
hivawu: Kimi粉各種崩潰XD 05/30 20:35
ILLwill: 我說真的啦,就算是車隊指令要拉你下來有什麼不對,穩妥 05/30 20:43
ILLwill: 讓Vet領先Ham25分以上,Kimi以後也才更有發揮空間啊 05/30 20:44
ILLwill: 難得現在有本錢力壓賓士紅牛,Kimi粉也要以大局為重 05/30 20:45
ILLwill: 我雖是Kimi粉也覺得糾結在這個毫無意義,只是硬找戰犯 05/30 20:47
ILLwill: 而實際上你分居一二名了還有什麼戰犯? 05/30 20:47
WrathWizard: 別忘記紅軍很快會碰到避不掉的罰退問題 能賺就賺 ... 05/30 21:10
wtgcarot: kimi要贏也是可以,Vet就是要煞車在出pit口等他 05/30 21:36
wtgcarot: 畢竟摩納哥超不過去,這樣kimi就能第一了 05/30 21:37
datomato: 這個標題真的會覺得kimi腦粉崩潰... 05/30 22:38
hazel0093: 對岸吵更兇,整個貼吧都被洗板,還狂開分身互嗆 05/30 22:39
iuchun1010: 說自家學校把人養壞 這不是平行時空 什麼是平行時空 05/30 22:53
SVettel: 你會被噓喔,幫補 05/31 08:18
quicknick: 總歸一句,速度比隊友慢,誰也救不了 05/31 09:30
kenshin11: 很明顯就是KIMI太慢啊 VET一直跟在大約2秒的位置拉不開 05/31 10:18
kenshin11: kimi一進站 VET馬上刷兩圈最速單圈 05/31 10:19
Bking1300: kimi是快(常刷單圈最速),但續航力的確走下坡了 05/31 12:35
torso: rational and logical 05/31 12:44
JSFS: 現在的kimi感覺像是250時代的Kallio,速度的爆發力沒辦法持 05/31 12:55
JSFS: 續,拼命擠出來幾圈就差不多是那樣了。 05/31 12:56
ILLwill: 他刷刷最快單圈是還辦得到啦,但大多時間就是公務員車 05/31 13:24
jason0132: 現在比單圈kimi還是不會輸,但續航力就真的輸不少,年 05/31 14:10
jason0132: 紀大了專注力有差 05/31 14:10
jason0132: 現在kimi比06年的大舒還老了 06年大舒也還是快,但是就 05/31 14:12
jason0132: 是容易飄掉有失誤,年紀大了有差,他們的差別就是大舒 05/31 14:13
jason0132: 當時還是1號車手kimi現在不是 05/31 14:13
jason0132: 隔壁的Rossi 也有這個症頭,快但是失誤多,上一場就是 05/31 14:17
jason0132: 這樣最後一圈第一名變退賽 05/31 14:17
AmberBrkich: 推~~~ 05/31 20:08
fralice: 真好奇今天如果是龍哥搞這套,還會那麼支持一號二號車手 05/31 23:56
fralice: 嗎 05/31 23:56
annlee0430: kimi就一堆顏放呀 吵 05/31 23:57
PVO: 兩人開心踢球去了 看來本討論串差不多可結束了 06/01 00:32
SUCKERKING: Vettel你還是開車吧.... 06/01 03:03
everfit: 那個5號是誰啊?!踢那一腳是假動作嗎??XDD 06/01 08:02
likeastar: 看到Vettel那一腳快笑死XDDDD 06/01 10:23
s3926293: 假動作笑翻XDDDD 06/01 16:53
kobe124: 中肯推 06/02 22:43
muching: 還騙過鏡頭整個pan向球門 06/04 01:39