Re: [情報]HAM點名批評法拉利:紅牛技師都跪 你們幹麻

[Luvsic (FLCL)]

貼個外電
https://bit.ly/2WitaOT

基本上標題脫胎而來的段落應該是以下這部分（其實翻譯也有翻一部分出來）

"Formula Oneas come forward and said they are supporting ending racism, and it is amazing to see Mercedes are also doing that, but no other team has done a single thing," said Hamilton

"Red Bull mechanics have taken a knee, but if you look at Ferrari they have thousands of people working for them, but I have heard no word of Ferrari saying that they hold themselves accountable, and what they are going to do in the future.

可以注意到的是Hamilton的陳述是循序漸進的，
他先談了F1官方的作為，再談了Mercedes的表態，接著才是文章標題的紅牛技師跪姿，
跪姿在這串論述中只是一類舉例，根本不是他的主要訴求，所以也自然不存在什麼逼人跪的狀況，

另外一個重點在於組織跟個人的差異，這段論述主要針對的是組織的表態，意謂他所意圖涵蓋的會是Mercedes車隊、紅牛車隊跟法拉利車隊，而非車隊中個人的表態

（大概也是因為這樣，他前面在談車隊為種族主義發聲時依然沒加上紅牛車隊）

基本上我不認為這段發言的語感能夠被化約成中文標題的指責企圖，或者用「紅牛機械師都跪，法拉利在幹嘛」這樣模糊化群體個人分界的方式來造成閱讀者的判斷失準

至於有沒有強迫表態嘛，雖然Hamilton的聲量無可質疑的高，但要說那聲量足以為一個組織帶來強迫/壓迫的話我個人還是存疑的

不過個人也不是覺得這段發言就多正確啦，雖然我可以理解在F1的團隊緊密工作下為車隊帶來的集體性，但直接將集體性中的群體視為（合一的）集合體來做倫理要求甚至義務責任這點我還是會有所疑問（這也產生他尊重個人意志，但卻希望車隊表態這兩種似乎矛盾的態度，背後也是反映出他對個體群體倫理要求的差異），也可能衍伸關於代表性的相關議題，

個人是覺得Hamilton所希望的車隊表態跟企業社會責任有些不同，尤其是在全球化版圖下車隊所對應的社會有些模糊，在缺乏論述下會有發散的危險

這也會讓我覺得Hamilton在車隊車手工作人員國籍各自不同的情況下似乎過度輕易的以（已）全球化角度來思考車隊的責任義務，有著導致議題普世化而模糊議題核心的危險，也可能讓問題的討論失焦，

這些我覺得都滿值得討論的，但這些討論都跟中文標題那種直來直往的指責正確與否不太一樣，至少不會那麼流於表面，憑著直覺便能有個判準

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推 bob870507: 認同推
推 GonFreecss: 推平衡報導
→ bob870507: Ham他希望各車隊可以表態 並相當程度上利用他的個人聲
→ bob870507: 量來試圖達到這件事情 他毫無疑問有做這些事情
→ bob870507: 但是他沒有拿這股聲量來檢討任何一個沒有跟他一起單膝
→ bob870507: 跪地的個人 事實上 所有人只要你有支持特定議題 而且
→ bob870507: 希望大家跟你一起支持 你就在做跟Ham一樣的事情 而我
→ bob870507: 不認為這有什麼不對
→ bob870507: 而#blacklivesmatter會在美國持續是一個重要的議題 有
→ bob870507: 其在美國自建國以來一直到現在的社會脈絡 所以真的不要
→ bob870507: 再說什麼他又沒被歧視了 而且事實上是他確實有
推 roseva: 不覺得針對個人 但對這段發言非常不以為然
推 silverache: BLM在美國有它的背景，那其他國有相同的背景嗎?F1的工
→ silverache: 作人員來自世界各地，團隊的組成不是單一，Hamilton小
→ silverache: 心操作過頭招來反效果
→ bob870507: 那個就是他個人要承擔的啦 我指的是特定版友的說法
→ bob870507: 也不只版友啦  臺灣很多人都是那樣想的 臺灣人的種族意
→ bob870507: 識其實沒有很好  當然這也不能怪大家 畢竟我們的社會超
→ bob870507: 過95%都是相同種族 但是一起改進不好ㄇ
推 zoidsx: 左岸的英文水準嘛w
推 edward40812: 愛罵又愛看 真不知道這些人到底在想什麼
→ zoidsx: 誰不是愛看又愛罵？你看到你喜歡的車隊車手犯錯你就沒罵過
→ zoidsx: ？
推 edward40812: 是在說慘不忍睹的翻譯水準 不是賽務= =
推 lll156k1529: PTT就這樣 在網路上口氣多大 現實還不是一聲不吭XD
→ lll156k1529: 但會有反感的意見可能是前陣子聲量很大的NBA舔共言論
→ lll156k1529: 吧 黃種人的命不是命
→ Luvsic: 香港議題我是覺得不能視為種族議題啦，畢竟不是新疆西藏的
→ Luvsic: 狀況，要說漢族迫害漢族是種族議題也是有些怪怪的（當然這
→ Luvsic: 可以牽涉到國族認同的討論，那種國體即女體，被殖民者永遠
→ Luvsic: 異類等等角度，但以這種比較深入的角度去要求體育明星我覺
→ Luvsic: 得是有些要求過多）
→ Luvsic: 香港議題我覺得反映更多的還是西方對中國的東方主義式想像
→ Luvsic: 依然存在，一定程度的美化了中國，也在認知上無視了現有獨
→ Luvsic: 裁政體存在的事實（因為那個中國文化想像並不完全貼合於現
→ Luvsic: 代國家體制），這點可以從NBA球星與中國粉絲互動時的各種m
→ Luvsic: arketing看出，幾乎都是著眼於文化的，這種廣告投放也諷刺
→ Luvsic: 的讓理應被亞洲人反感的東方主義想像，一定程度的與中國有
→ Luvsic: 意建構的中華文化認同感結合，成為一個被建構的文化中國，
→ Luvsic: 當球星們認識的、互動的都是這樣的一個文化中國時，一個現
→ Luvsic: 在進行式的政治批判反而顯得遙遠且難以理解了
推 mexilo: 推
推 ceylonblend: 不針對個人車手，但希望企業/車隊表態支持BLM，這樣
→ ceylonblend: 的意思吧？
噓 sdf88523: 所以誰的命不是命？BLM就是意識形態凌駕一切的爛活動啦
推 Nexvesk: 英美人士很喜歡預設他們的文化背景必須被全球理解
推 Nexvesk: 然後對東方類似的文化都不是很願意去理解尊重
推 tench2: 現在BLM變成對Black字眼太敏感反而不太想支持了
噓 fju402392: 「蠻」值得討論
→ Luvsic: 教育部辭典
→ Luvsic: http://i.imgur.com/opD53jk.jpg
→ Luvsic: 滿作副詞時可為很、十分之用
→ merrope: 可憐哪 現在的小孩連蠻滿都不分了嗎？ 本來就是滿
推 balius: https://imgur.com/ZVbIAkO.png，都通啦
推 dennis699: 推一個，有認真查證新聞。而不是亂轉貼