作者azules (大家好)
標題[轉錄][分紅] 分紅費用化的影響
時間Mon Nov 19 23:43:44 2012
※ [本文轉錄自 azules 信箱]
作者: DreamYeh (天使) 看板: Tech_Job
標題: Re: [請益] 分紅費用化的影響
時間: Mon Nov 19 19:12:31 2012
: 外資怎麼會去跟員工計較,記較的是那些大老闆,他們還是可以費用化,
: 但費用化後公司的股價就會下降,如果不費用化對小股東來說真的是虧大了。
: 要怪去怪那些無良老闆吧。
回一篇自己寫過的文章@@
最近又開始在吵起「員工分紅費用化」的課題,由其是台灣高科技產業,
陸續被韓國打爆、甚至最近也快被中國追過時候,更是許多人開始回過頭
來「檢討」這個政策。
有些人可能連到底啥是股票分紅費用化都不知道,或只知道點皮毛,就跟
著大家你一言、我一語地爭吵,卻不知道真正的癥結在哪。
尤其台灣呢~什麼都很喜歡泛政治化,當年要實施股票分紅費用化,是綠
執政,藍營說害死科技業,綠營說這樣才公平,實施後呢~就截然相反,
綠選民說都是政府害死科技業,藍選民說就是這樣才公平!
是故就自己認知,說明一下什麼是股票分紅費用化,當然也順道評論一下
這個政策帶來的影響。
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員工(股票)分紅費用化是什麼呢?
拆成幾個字彙來看就清楚了。員工分紅,是什麼?所有工程師應該都知道
吧~簡單來說就是大家能拿到的錢錢。
費用是什麼呢?更簡單了,就是公司的花費、支出。所以合起來呢,簡單
說來就是「把員工拿到的分紅、股票 算入 公司的花費」
股票分紅費用化實施前,公司的盈餘是這樣算的,假設公司今年收入,扣
掉人事成本(薪水)、行政費用、產品成本..巴拉巴拉,盈餘有1000萬好
了。那接著怎麼算分紅呢?
現在公司決定,拿出500萬給員工當股票分紅,所以公司盈餘就是500萬對
吧?
不、不,無論你多驚奇,以前不是這樣算的!假設這間公司這時候股價是
100塊,發出一張股票就是給員工 100x1000=10萬塊,因此 500萬呢,理
論上發出了50張。
但公司計算盈餘時後是這樣,一張股票他們是當10塊錢來計算!因此公司
跟股東們報帳是寫 1000萬-(10塊錢*50張*1000股) = 950萬!!
也就是股東們雖然看到950萬這收入,實際上收入僅僅500萬而已!接近一
倍的差距,當然不是鬧著玩的!股東們拿到的股利、股息,本來也許有95
塊,現在剩下50圓給大家分,站在小股東立場,你覺得這樣公平嗎?
當然不公平!
而外資們也開始叫叫叫啦,譬如說當時某間科技公司,號稱收入有幾十億
,EPS高達90幾,結果外資一深入研究,發現實際上真的收入竟不到十億,
那我沒去調查的話,豈不是給你投資下去了?
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因此政府就明文規定,正式實施「員工股票分紅費用化」,也就是以後你
分給員工分紅啦股票啦,就一定要算入費用(公司開支)裡面!你跟大家
報帳說你盈餘10億,那就是扣掉成本、分紅後,就是10億,不要給我偷偷
拿給底下員工!
這樣看來,分紅費用化,真是個公平的政策啊!是不是覺得早該實施呢?
可惜,這樣的「公平、良好」的政策,還是間接性地把台灣科技業給害慘
了!
而問題的癥結,不在政府,更不在那些辛苦的員工(科技工程師)們,問
題的癥結,在於企業老闆。
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員工分紅費用化實施前,老闆們可樂了!譬如說剛剛舉的例子,明明盈餘
才 500萬,但我可以對外說我的營收有 950萬喔!快來投資我!老闆樂得
賺取大量散戶股東們的投資,反正呢,給那些員工的分紅,事實上是由所
有股東們分擔的,對老闆來說根本沒差!
員工分紅費用化實施後呢?就不一樣了,企業老闆們就不能在虛報帳目了
,以前可以給工程師們 500萬分,現在若還是給工程師們 500萬分,那公
司盈餘就會下降,股價就會下滑、投資散戶們就會跑,連帶得使自己利益
損失。
不過呢~這些老闆可精得很!既然這樣嘛~我就不要給工程師們那50張股
票就好了嘛!假設以前公司有10個工程師,一個人可以分 5張,算起來賺
50萬元。現在呢~不好意思,
現在開始沒有股票只有獎金,而且還給你綁
約,最後平均一個人只能分5萬塊還分三年領!
你要怪?!不是我害的!是這個政策害的!去怪國家!
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但工程師可不是各個都笨蛋,老實說所有工程師過去大多都是經過層層考
試,高中可能都前幾名,上一流大學電機系,會各個都這樣乖乖認命嗎?
當然不會!
以前呢,能進竹科,就是個尊榮的象徵,所謂的科技新貴嘛!當時年收入
沒兩百萬,別說你有進竹科!拿的錢多,大家自然願意加班賣肝,為了能
在分紅時候,比別人多個幾張股票!
舉個實例來說吧!假設2002年,一位科技宅宅進入一家竹公司。第一年進
去,月薪大約 6萬,年領14個月,第一年拿了1x張股票,公司股價大約50
,因此年收入=6*14+1x*5=150萬元!這個價錢在當年是非常正常的行情。
實施分紅費用化後,這些工程師們,月薪可能來到7萬圓,可是沒有股票
可領了!公司說都是股票分紅費用化造成的,要大家「共體時艱」。分紅
可能增加到50萬,於是年收入變成 7*14 + 50 = 148萬!工作幾年,年收
入竟反而降低了~這還不考慮通貨膨脹、房價高漲、勞健保費用上漲這些
問題呢!(這個行情我想你我都非常清楚是否合乎現況)
於是呢~很多人發現自己辛苦奮鬥,年底可能才多那個不會太混的中間份
子幾萬塊!
有的人選擇任命,繼續維持像以前一樣的工時和工作品質,爆肝,然後過
勞死,
最後還可以領公司幾萬塊的白包呢!
有的人則選擇降低工時,以前每週做70小時,現在每週給你降到60小時。
讓那些老闆、一級主管們各個在憤怒「你們怎麼都不加班了!!」更有理
由扣光工程師們的分紅
(p.s. 勞基法規定:每兩週工時不得超過84小時.............)
以前,一直到晚上八九點,整個竹科園區都是燈火通明。大家都努力加班
。力行路到七八點時候呢,只有零星車潮,這且還大多是進出金山街,買
個晚餐就回去加班的!
現在呢?似乎蠻多工程師醒悟了~過十點之後,許多竹科科技公司都熄火
,忽然一堆人發現,家庭生活比較重要,各個都回家陪小孩了。之前小孩
連爸爸都不會叫,現在終於可好好彌補了!
於是乎大家工時不如過往,產業效能、解 BUG的能力當然也不如過往快速
積極。這一切,都可說是「股票分紅費用化」造成的蝴蝶效應。
當然,造成台灣科技業逐年下滑的還有許多事件,2008的美國二次房貸危
機、是韓國壟斷上下游的3C產業發展、中國崛起、乃至接2011的歐債風
暴。環環相扣。而股票分紅費用化的影響也只是其中的一環罷了!
但這真的是股票分紅費用化政策錯誤的影響嗎?如我們之前所陳述,企業
老闆們也不過就是財務要透明化,分紅給員工,會增加檯面上的虧損。如
果這些企業老闆們,能好好權衡「股東的權益」和「員工們應有的收入」
,那這些問題其實根本不存在!
可惜,到目前為止,許多企業老闆、主管們,還是抱著「又要馬兒跑、又
要馬兒不吃草」的心態。把工程師權益受損的問題,全丟給「股票分紅費
用化」。
你要問他們對於工程師們因為收入降低、不願意在花這麼多時間在工作上
的看法呢....報章雜誌也寫很清楚了:「現在年輕人果然都是禁不起操草
莓族!我們那一代喔好勤奮啊.........」
於是變成悲慘的惡性循環.......
當然啦!也逐漸有許多好的科技公司企業老闆,開始正視這些問題,真正
能面對股票分紅費用化造成的公司盈餘透明化的衝擊。權衡「工程師應有
的收入」和「公司盈餘」的翹翹板。讓工程師們能得到應有的收入,願意
更積極付出,為公司帶來正面的提升。
但這樣的公司,究竟是多數還是少數,就看大家怎麼看了....
故事繼續在寫著....後續有人認為會正向發展,有人認為會一去不回,無
論如何,請大家抱著樂觀的心,讓我們繼續看下去吧.....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.189.163
推 furuuchi:講什麼台灣人才流失, 終究只是在不爽自己沒股票領罷了.. 11/19 19:20
→ leouni:工作就是賺錢 難不成是做身體健康? 不爽沒股票? zzzzz 11/19 19:25
推 futurestar19:好文給推 11/19 19:26
→ leouni:另外像TSMC是台灣本土企業 抑或是"外商"? 到底最爽是誰? 11/19 19:29
→ uxijgil:不好意思 請問一下 所以最後得到什麼好處 ? 11/19 19:38
→ uxijgil:投資環境有比較好 ? 散戶投資的報酬變高 ? 11/19 19:38
→ uxijgil:沒有戰的意思 對這塊單純不熟悉 11/19 19:38
推 ngu770502:這篇可以M 11/19 19:47
推 yozeng:以前股票和現在哪個好做? 分紅費用化後 散戶股票有撈到嗎 11/19 19:52
→ yozeng:我想是沒 11/19 19:52
推 supreman:我以前就說過,分紅費用化一定會降低科技業競爭力 11/19 19:56
→ supreman:不過太多1樓這種人....台灣人就是見不得人家好愛內鬥 11/19 19:56
→ supreman:鬥完工程師分紅,鬥老師太爽,鬥公務員退休領太多 11/19 19:57
→ WenliYang:1樓這種人 真的很可怕........ 11/19 19:58
→ supreman:結局就是大家一起沉淪一起窮,不然就辦個黨證吧 11/19 19:58
※ 編輯: DreamYeh 來自: 111.251.189.163 (11/19 20:01)
→ furuuchi:競爭力咧, 你嘛幫幫忙, DRAM業是怎麼垮的? 11/19 20:13
→ furuuchi:你可不要說是因為分紅費用化造成的唷, 11/19 20:14
→ DreamYeh:我有寫到那只是一環、也有提到韓國上下產業崛起... 11/19 20:16
推 pinkkate:推這篇 很多人都搞錯目標了.. 11/19 20:21
噓 INNN123:沒分紅費用化會害慘科技業??..請PO文者出來說明如何害慘.. 11/19 20:30
→ DreamYeh:都說了政策本身沒問題= =.. 11/19 20:32
推 ccpc:我必須說句公道話,分紅費用化之前,台灣的DRAM還是有賺錢的 11/19 20:33
→ ccpc:正如這篇所說,不發錢之後,誰會把公司當軍營在賣24小時阿 11/19 20:34
→ ccpc:所以阿扁被關到死我一點也不會可憐他,受死吧,科技業的罪人 11/19 20:34
推 cangming:其實分紅要不要費用化反映了一個問題 領取的如果是股票 11/19 20:36
→ cangming:相當於自己成了公司產權的小股東 但如果只是單純的錢 代 11/19 20:37
推 pinkkate:看到某樓開始扯阿扁,忽然覺得原po第三段寫真好 11/19 20:37
→ cangming:表的意義就完全不一樣了 而且如果公司的表現平穩 其實股 11/19 20:37
→ cangming:票的抗通膨能力是比較好的 11/19 20:38
→ cangming:所以當分紅費用化迫使大部分公司將分紅改為獎金的時候 大 11/19 20:43
→ cangming:家對公司的向心力也就降低了 但也只是逼使不正當營運的 11/19 20:44
→ cangming:公司面對事實而已 11/19 20:44
→ WenliYang:其實就是打原形 證明台灣大部分公司還是很爛..... 11/19 20:46
推 hilbert789:你的股價10塊錢是怎麼算的? 11/19 21:05
推 eterbless:樓上 股票一開始面額就是十塊......... 11/19 21:09
→ eterbless:所以原本的股票分紅=多印股票增資 11/19 21:10
→ Blulala:樓樓上... 10塊是面額 11/19 21:11
→ Blulala:簡單的說,以前在t公司工作每天16小時,費用化後剩6成年薪 11/19 21:13
→ Blulala:很多人就降低工時,導致生產力變少,公司獲利下降 11/19 21:14
→ Blulala:股東的權益自然會有影響... 每一個部分都環環相扣囉 11/19 21:15
推 jokker:中肯好文 11/19 21:22
推 tihs104:如果修法變成領股票 但是費用必須實扣呢? 這樣應該會好點? 11/19 21:36
→ tihs104:所以分紅費用化 如果要讓工程師們拿一樣的 老闆就會虧 11/19 21:36
→ tihs104:台灣有幾間的老闆捨的呢 11/19 21:37
推 cangming:應該會好很多吧 因為員工的努力成果確實有可能反映在股 11/19 21:39
→ jww:分紅費用化也稱不上什麼公平,只是要把帳弄清楚而已。帳不弄清 11/19 21:40
→ cangming:價上 有這樣的心態 公司與員工就不僅限於顧傭關係而已 11/19 21:40
→ jww:投資機構只會有更多的疑慮。至於工時那一段,寫得太想當然爾了 11/19 21:41
→ jww:員工如果有工時的選擇權,早就不會有所謂的血汗工時 11/19 21:43
推 ray2501:關鍵本來就在於公司的賺錢能力和分紅政策 11/19 21:44
→ jww:而且舊分紅制度最大的受益者還是高階管理階層,看新加坡人老曹 11/19 21:44
→ ray2501:而事實證明,台灣很會賺錢的科技公司不多,會發的更少 11/19 21:45
→ jww:要為這件事“喊冤“就知道誰受益最大了 11/19 21:45
推 tutowuu:中肯 一分錢一分貨 重賞之下必有勇夫 11/19 21:52
推 silencedance:降低工時跟生產力減少到底有啥絕對關係.. 11/19 21:53
→ cangming:樓上就算不是絕對關係 至少也是正相關 11/19 22:05
推 yrrh:推這篇 11/19 22:07
→ WenliYang:老闆覺得有關係 沒看到你的奴隸樣就不爽 11/19 22:07
→ Blulala:Sil大,你覺得一天工作16小時跟8小時沒有差別? 11/19 22:13
推 yozeng:我覺得有差 壽命會變短, 至於實際產出 那就不一定 11/19 22:15
→ yozeng:不過心甘情願和不甘不願做事 產出一定有差 11/19 22:15
推 hugowind:工作不就是要賺錢? 夠多錢才是犧牲的誘因~ 11/19 22:23
推 lovetyrano:管理階層拿多是必須的,沒有好將領怎麼打仗? 11/19 22:23
→ cangming:合理多跟播削是兩回事 11/19 22:25
推 pinkkate:大家都願意領300萬年薪跟100萬年薪做一樣事情的話 是不會 11/19 22:43
→ pinkkate:影響生產力啊XD 11/19 22:43
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推 dadahuang38:解說清楚! 推~~~ 11/19 23:18
推 FISHTSAI:白話說明 給推~~~ 11/19 23:36
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※ 轉錄者: azules (220.136.162.230), 時間: 11/19/2012 23:43:44