[轉錄][心得] 歷史上的篤姬跟戲劇中的篤姬

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作者: m950036 (＊Kitsu＊) 看板: Japandrama
標題: [心得] 歷史上的篤姬跟戲劇中的篤姬
時間: Fri Dec 11 00:01:14 2009

嗯...最近台灣很瘋篤姬，所以就想來打這篇文章，日劇版的第一PO
先警告，以下有大奧明治篇(大奧-篤姬)的雷....不想被雷到的人，
建議等看完大奧全篇之後有興趣再來看這篇文，感恩您m(_ _)m
依照慣例，先來留個防雷頁XD









































































(應該夠多了吧!)

目前看過NHK的篤姬跟富士的篤姬，我只能說NHK不愧是NHK比較像史實!

先來說說真實的篤姬吧!歷史上的篤姬其實個性更強硬，而且相當的不好說話。

史實中篤姬會被選為御台所的候選人，其實不是因為她很聰明，而是血緣關係。

因為家定的前兩待御台所來自公家，卻體弱多病一下子就過世了。

而家定的義祖母，也就是11代將軍的御台所廣大院覺得這樣不行，想替家定找一個

健康可以活很久的御台所，因此決定捨棄公家改選武家，而廣大院自己本身也是武家出身的

廣大院的生父是薩摩藩8代藩主・島津重豪，也就是篤姬的曾祖父。

因此廣大院很自然的向自己的娘家提出請求，當時的籓主就是島津齊彬

而當時島津齊彬並沒有可以加入將軍家的公主人選，因此決定從分家找。

當時的人選有四個。其中篤姬就是其中一個，雖然說寫緣是比另外兩個候選人遠一點

(篤姬是廣大院的孫女輩，而另外兩個候選人則是外甥女輩的)

但是比起島津齊彬的異母弟的女兒於哲比起來近很多，畢竟於哲是曾孫輩了。

又篤姬在四人之中年紀最長，因此選定篤姬為嫁入將軍家的人選，成為齊彬的養女

後來又成為公家近衛忠熙的養女，而她的名子從島津於一 →島津篤子(篤姬)→近衛敬子


而當時家定的繼承人選就如同NHK中所表示的有一條慶喜跟德川慶福兩人。

島津齊彬當時是屬於一橋派的跟擁護慶福的紀州派是對立的，只是這是廣大院的遺命

(這邊的遺命影響力只有在篤姬入大奧有用而已，另外有鄉民疑問說怎嚜可能選到分家去，
那是因為後來齊彬收篤姬為養女之後，有辦過ㄧ個叫做"實子式"的儀式。也就是變更篤姬
的出生年月日跟生父母之類的，不過詳情到底要怎嚜隱藏，我就不是很清楚了，這部份做個
補充就好，大家當做參考就可以了。)

因此篤姬還是嫁入了將軍家成為了13代將軍的御台所，當然當時陪她入大奧的就是幾島。

雖然篤姬生為御台所卻沒有什麼權力，因為權力掌握在家定的生母本壽院還有家定的奶娘

歌橋手中，而這兩個人偏愛紀州派的慶福，因此篤姬其實沒有什麼說話的餘地。

篤姬嫁入將軍家後的一年多，家定過世，迎來了當時13歲的慶福(後來改名為家茂)

當時成為天璋院的篤姬只有24歲。同時家茂的生母實成院也進入了大奧。

據記載，家茂跟篤姬的關係相當的好，可能是因為年紀沒差到哪邊去吧!

當然生為大御台所的天璋院名符其實的掌握了最高的決策權。家茂16歲時和宮下嫁

而一開始天璋院跟和宮的關係真的很不好，是家茂從中協調才讓兩人的關係改善。

(感謝更正，是16歲(算實歲的話!))


家茂於21歲時病逝於大坂城，而前一年和宮的生母才過世，接著是家茂，再來是孝明天皇

此時天璋院跟靜寬院才真的互相理解跟和好，因為天璋院也有相同的命運

在家定死後沒多久，養父島津齊彬也接著過世....

另外篤姬相當的討厭德川慶喜，她覺得他是個言而無信的傢伙，加上鳥羽*伏見之役

德川慶喜居然自己跑回江戶，讓天璋院對於他的不滿達到了高峰...

但是如果不保住德川慶喜的命的話，德川家也會不保，因此就出現了之後我們知道的請願書



大奧這一部裡面的篤姬可能個性跟史時的最像也不一定，但是基本上這部日劇裡面亂來的很多

像是瀧山根篤姬的針鋒相對、下毒、侍女隨便可以拉到身邊之類的...

然後這部裡面篤姬的部份省略掉了本壽院、歌橋、幾島、志賀、勝太郎等人

將大奧變的好像很自由愛拉誰就拉誰...這是我最不習慣的地方。

然後家定的設定也不一樣，史實中的家定是腦性痲痺患者，而這裡則是顏面有疤之類的。

再來是和宮的部份，安達的和宮很接近史實，我指的是身高...

以詮釋來說我反而覺得堀北真希的比較像，然後這邊的家茂年紀太大是我覺得很不習慣的

但是實成院卻相當的符合史實，因為史實中的實成院就是一個超愛喝酒的傢伙。



篤姬一直到49歲過世時都跟靜寬院感情相當的好，所以靜寬院32歲過世時篤姬相當的難過

之後篤姬過世的時候大約有1萬多人來替她送行，手邊只剩下大約3萬日幣左右(現在的幣值)

其他的都拿來支柱被迫離開大奧的相關人士。所以就目前有關篤姬的日劇中

NHK的大河劇真的比較符合史實，至於目前撥的這部，大家參考就好XD


已上是我落落成的分享，感謝您沒有因為過長就按←



p.s.這篇參考就好，如果您覺得有爭議的地方請先持保留態度，因為也可能是我有錯誤也不一定。

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*你好啊我是個專職的潛水員!(屁)!*

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◆ From: 125.224.125.11
推 apple71:好文~看日劇版長知識
推 manifestocat:這我媽今天才在問到底哪個才是真的,謝謝原po~
推 kades:感謝！看日劇版長知識！
推 lsryu:寫得不錯啦，但我看到錯字了XD(我有錯字雷達嗎?XD)
→ kades:歌橋就是那個在篤姬裡面成天跟在本壽院旁邊的那位嗎？@@
推 pranee:認真好文推 獲益良多 :D
推 orzisme:可是我覺得NHK版的太美化了  有點迪士尼取向...

因為如果太照史實來寫的話，那絕對生不出50集劇本的，因為資料太少這樣XD.           12/11 00:09

推 ting780614:很棒的文章!!
推 ffint:推認真文,不過演一季的戲當然不會比演一年的貼近史實啦!沒那
→ ffint:麼多時間可以交代嘛XDD

是沒錯XD只是變的有點太誇張，讓想吐槽(望)                                     12/11 00:12

→ orzisme:之前有板友說是吉賽兒版篤姬 形容得還滿貼切XD
推 denis79228:葵版的少女篤姬整個很像宮崎駿動畫的女主角XD
→ kades:比較習慣看宮崎篤姬…大概是先看的關係…^^"
→ orzisme:還不到一季 只有半季 所以就刪了不少人物
推 shiunyuans:感謝！看日劇版長知識！
推 ten1986:"血"綠，一開始還看不懂XD 推，寫得很詳細

不好意思...因為要是要全寫的話會多的太誇張，所以有省略寫XD                 12/11 00:15

→ shiunyuans:不過我真的覺得不能拿大奧比篤姬 長度差那麼多XD

是沒錯XD不過單就內容來看啦XD        12/11 00:15

推 Masa88:大河板太美化和威能化篤姬  反而讓人同情慶喜....

其實史實上面，篤姬原本不見慶喜，是靜寬院的陪同，篤姬才願意見慶喜的XD           12/11 00:15

推 PrinceBamboo:比起錯字更重要該改的是 應該是一橋才對 一條是京都
→ tenka92417:不是一條...是一橋.....御三卿沒有叫做一條的....
→ PrinceBamboo:的五攝家 然後沒敘述到和宮=靜寬院宮

對不起，我很容易打錯字OTZ"然後校稿能力又爛(囧)有啊...我有在靜寬院後面加註和宮啊!        12/11 00:18

→ dianna72:我也覺得NHK太美化篤姬 迪士尼化了 身邊人還都很善良
推 tamakimiyako:感謝!!看了長知識!!
→ dianna72:家定就是小兒痲痺卻演的是很聰明的正常人 = =
→ ffint:家定到底是小兒麻痺還是腦性麻痺啊??
推 orzisme:看症狀是腦性麻痺

是腦性麻痺喔!據哈里斯的紀錄上看來XD不過也有裝傻的傳聞倒是真的                                        12/11 00:26

推 Brightb1ue:兩部都有看 發現都有蝴蝶在片頭片尾 查了一下發現
→ Brightb1ue:篤姬也被稱為幕末蝴蝶 但是查不太到詳細原因
→ dyzentins12:廣大院在1844年去世時，家定的繼室一條秀子還在人世間
→ dyzentins12:，這要如何安排篤姬繼任家定的第三位繼室？

應該是，因為第一任太短命，所以廣大院原本希望可以直接換成武家的，不過宗親反對!
不過這個部分我還得在查一下，目前手邊資料未顯示這個部份XD            12/11 00:29

→ tenka92417:NHK大河迪士尼跟大奧幕末篇大哥不用笑二哥.都偏離史實
推 blackcateva:堀北塊頭好大 比旁人都高 我一直無法說服自己那是和宮
推 yapooh:腦性麻痺,小兒麻痺不會影響到智力,只是語言跟行動不方便> <
推 davidtsai823:好文~看日劇版長知識
→ dyzentins12:1844年廣大院去世，1851年齊彬才當上薩摩藩藩主

我想是遺命吧!因為當初篤姬要進大奧時島津齊彬就是用"這是廣大院的遺命"來堵宗親的嘴。      12/11 00:34

推 wjv:推一個
推 kaorukei:好文推  所以NHK也省略許多嘛!
→ dianna72:個人覺得NHK演的太美好 一年+痲痺 兩人間感情會多好@?
推 orzisme:其實我很不喜歡NHK後面把慶喜寫得很糟似的 然後主角威能..
→ dyzentins12:難不成已成阿飄的廣大院托夢給齊彬，算準將來繼室一條
→ dianna72:篤姬在家定死後我就沒再追下去 覺得美化過頭
→ dyzentins12:秀子會身故，要他掌實權後，再送分家女當第三任御台？
→ dyzentins12:天璋院對慶喜最大的不滿，應該是一會桑政權威脅到以家
→ dyzentins12:茂為首的江戶幕閣，以及對於大奧過分要求節約政策所致
推 Asellus: 之前看文章..有寫過 慶福他親生母親 並沒有進大
奧啊???   12/11 00:57
其實是有喔!據史料看來實成院也有配大奧的侍女在身邊
→ Asellus:哪一版本的才對啊0.0?..

其實都有改編啦!沒有真的誰是正錯誰是錯，只有貼不貼近史實而已                                  12/11 00:57

推 piez:那個 你是不是要寫"資助"? 看到支柱我還想說是蓋房子嗎...

不好意思...中文最近爛很大OTZ"     12/11 01:00

推 naio:看日劇長知識!!
※ 編輯: m950036         來自: 125.224.125.11       (12/11 01:26)
推 orzisme:慶福親生媽(實成院)住的地方是沒在大奧(因為前任的住滿了)
→ orzisme:但實質上是握有大奧實權沒錯
沒有進入大奧內部是沒錯，因為位置滿了....XD
※ 編輯: m950036         來自: 125.224.125.11       (12/11 01:29)
推 PrinceBamboo:修文補充的排版有待加強喔^^"
→ m950036:我....跟發文修文這東西很不熟(淚
→ dyzentins12:慶喜會見那段完全反了吧，90年大河宛如飛翔中的描述是
→ dyzentins12:慶喜想見和宮，但和宮是以朝敵身分加上服裝不整為由(
→ dyzentins12:著西式軍服)給個軟釘子，後來輾轉會見天璋院取得諒解
→ dyzentins12:後，再一起會見和宮。而司馬遼太郎的原著(德川慶喜)也
→ dyzentins12:是這樣記載，加上不同作者的篤姬也是這樣安排，為何閣
→ dyzentins12:下會…..？
→ Asellus:我要問的就是哪一個文章才是對的..
推 hoseumou:司馬遼太郎的德川慶喜一書 說慶喜會見篤姬時 因為能言善
→ hoseumou:道 把篤姬弄得很開心
→ m950036:我也不是很清楚，不過我看的是日本算是史料的書籍...所以
→ m950036:這是我目前知道的部份，至於對或錯，等我有辦法弄道更多史
→ m950036:史料就會知道的，存疑的部份就先放著吧@@
推 hoseumou:總之感謝你認真寫了這篇文章 ^^
推 mumuanego:感謝您解答我心中的疑惑~~~認真推~
推 kuriyama:評析得真好,可惜錯別字.... 是身為不是生為,史實不是史時
推 antler:我第一次看到有人說篤姬是因為"血緣"的關係被選為御台的.
→ antler:"這是廣大院的遺命"來堵宗親的嘴?
→ antler:可以多爬爬歸蝶姬大的專業文.
→ antler:日本史的書..這個呢,還有河合敦的書說篤姬是帶球嫁入大奧的
→ antler:家茂是16歲時和宮下嫁,兩人都16,和宮還大家茂一個月.
推 orzisme:我覺得河合敦的說法可信度非常低 這根本瞞不過 薩摩這樣做
→ antler:更正:和宮比家茂大2週.兩人結婚時,都是16歲未滿.
→ orzisme:沒什麼好處
→ antler:廣大院的遺命要堵宗親的嘴,很難吧,哪可能選到分家去.
→ antler:所以,坊間野談日本史書籍,看看就可以了,就像小說一樣.
→ antler:為什麼什麼都是廣大院的遺命,連擁立慶喜也是?這女人這麼神?
→ antler:慶喜是當時德川家族很受注目的青年才俊,而不是....
→ antler:本壽院沒有實權,對家定影響很大的是乳母歌橋.
→ antler:日本人沒在管輩份的,篤姬和養父齊彬血緣關係是堂兄妹.
→ antler:更正:應該說古代的日本人,對聯姻收養這事,沒在管輩份的.
→ Vasistha:支柱？ 「資助」吧....
→ antler:"其實史實上面，篤姬原本不見慶喜，是靜寬院的陪同，篤姬才
→ antler:願意見慶喜的"--是哪裡的史實啊,誠心建議原PO,所謂的史實史
→ m950036:a大，我看的算是有公信力的資料耶XD慶喜的話他在家茂過世
→ antler:料,若沒有考證清楚,可否不要來發偽專業文呢,會誤導鄉民的.
→ m950036:過世後是和宮推薦的，天璋院原本想推薦田安龜之助的
→ antler:我想日文WIKI和版上神人的專業文,應該就很夠用了.
→ dyzentins12:鷹司任子是在1841年時以鷹司政熙之娘身分與當時『從一
→ dyzentins12:位權大納言』樣的家祥結成緣組並入住於二之丸並成為第
→ dyzentins12:一任御簾中，此時大納言賢伉儷都還很年輕且正室還健在
→ dyzentins12:如果廣大院真的關心後嗣，頂多吩付上葛御年寄沛小路替
→ dyzentins12:家祥多找側室，如真的想拉近與島津的關係，更應該遵循
→ dyzentins12:慣例多在親籓大名的嫡男緣組上下功夫，況且1844年身為
→ dyzentins12:大御台所的廣大院還沒看到鷹司任子賣鹹鴨蛋前自己就先
→ dyzentins12:辭世了耶，而鷹司任子則是晚四年於1848年因包瘡辭世，
※ 編輯: m950036         來自: 125.224.121.236      (12/11 08:08)
→ dyzentins12:所以『在有生之年見御簾中去世並吩付齊彬送島津之娘入
→ dyzentins12:大奧』的說法(or遺命)根本就不能成立，合理來看若真有
→ dyzentins12:的遺命，應該是在親籓大名的嫡男緣組上下功夫才對(連
→ dyzentins12:淨岸院也都只能這樣奢求)。否則如果是以所謂遺命等理
→ dyzentins12:來堵住水戶御老公的嘴，依齊昭剛烈又排外的個性，恐怕
→ dyzentins12:連討論都不用就徑行否決了吧XD
→ dyzentins12:再提醒一下，水戶齊昭當初放水讓篤姬進入大奧，根本不
→ dyzentins12:是所謂的蝦米碗糕遺命，而是有其他更強烈的動機~
→ antler:換取齊彬全力推慶喜...大家都有各自的算盤要打.
→ antler:原po是不是拿著"算是有公信力的資料"結果日文讀解錯誤?
推 gametv:其實我比較好奇篤姬身孕之謎有解嗎? 日劇版13352篇
推 betty302:NHK太美化篤姬 迪士尼化了 身邊人還都很善良+1
推 pei77109:我覺得很讚  因為大奧系列的我都看了  長知識了呢
推 foxenangel:篤姬嫁進江戶城不是因為兩個御台所早死,加上家定體弱多
→ foxenangel:病且沒有子嗣,所以才想找薩摩的女人嗎
推 gametv:上個薩摩來的生一堆
→ dyzentins12:f大，是沒錯，前二任御簾中身故而家祥從1853登公方位
→ dyzentins12:並更名為家定後，一直到1856年前，都尚未有公卿女再進
→ dyzentins12:入大奧成為御台所(原因很微妙)，眼見家定身體越來越差
→ dyzentins12:又無後嗣，幕閣才會考量到種種政略現實(除了一橋、尚
→ dyzentins12:有西南海防問題、琉球支配等攸關幕閣對薩摩疑慮的待解
→ dyzentins12:課題)破格改採外樣的分家娘進去衝喜，而生母本壽院則
→ dyzentins12:期盼過去廣大院旺夫的神話再現。但錯就錯在不該牽扯出
→ dyzentins12:所謂的遺命！如果當時廣大院有心再次拉近與薩摩的關係
→ dyzentins12:，臨終前應該替尚在玩球年齡的於一或其他公主，及早依
→ dyzentins12:慣例與御三卿或有資格繼承的親籓大名之嫡男搓合緣組，
→ dyzentins12:而不是在大納言家祥的御簾中尚在人世時，搞個遙不可及
→ dyzentins12:天馬行空的遺命要求齊彬預備為未來御台備選(搞不好沒
→ dyzentins12:那傳染病，鷹司任子還可多活50年也說不定，那所謂的遺
→ dyzentins12:命不就…)；更何況在那個時空下，外樣如果以前大御台
→ dyzentins12:「具體指定遺命」單方要求筆頭老中和水戶就御台人選認
→ dyzentins12:諾並要求比照辦理，根本就犯了武家諸法度與大奧法度等
→ dyzentins12:大忌！此時若御庭番不舉報，大目付不請喝咖啡問話的話
→ dyzentins12:，那幕府乾脆廢掉算了！
→ Syu:推antler  偽專業
→ FMYL:這篇感覺不太確定卻又說是史實的內容好多喔= =請翻精華區吧
推 NJM:大家的討論好熱烈  借轉幕末板~
※ NJM:轉錄至看板 Shinsengumi                                      12/12 11:55

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