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等LL回體閒閒沒事試著解釋看看w : 這就是閃軌玄妙的地方了,帝國科技整個變的亂七八糟。 : 空零碧基本上世界觀裡,最強的就是飛艇,幾部作品都沒出現明顯有能對抗飛艇的武器。 : (頂多就是蕾恩的帕蒂爾瑪蒂爾、跟碧軌的三神機可以把飛艇當餅乾打爛) 這的確詭異,或許導力科技在防空方面有瓶頸? 射程有限制? 火藥型準度不足? 也可能是因為當年被利貝爾用飛艇完爆就全力在研發飛艇上 反正你組飛艇過來我就海飛艇過去跟你對幹! 閃軌高原那章好像就是兩邊互海飛艇w 而且前年才拿到利貝爾的新引擎兩國都把心力放在飛艇上吧ww : 而本來敘述裡利貝爾是導力先進的國家,克州是IBC提供資金給愛普斯泰恩集團,所以很 : 多最先進的技術都在克州進行測試實驗,又加上克州是西賽姆利亞最大的通商都市,匯聚 : 所有最先進科技也不足為奇。 : 結果本來世界觀裡,導力科技應該略遜於利貝爾的帝國,莫名其妙有了最先進的導力網路 : 、導力通信,本來只有愛普斯泰恩能開發的戰術導力器,RF社竟也插了一角。端看盧雷跟 : 皇都就覺得帝國導力科技暴走到太誇張。 : (不禁懷疑不會是因為3D化,製作群太興奮才搞成這樣的吧...) 導力網&通信我記得是軌跡世界近年來的新東西 全大陸都有研究其實也不矛盾? 印象中利貝爾自己也有在測試 利貝爾自身導力技術高但不代表不輸出技術,至少女王沒有想要獨占技術的意思 所以帝國甚至共和國搞不好都有拿到相關資料 克州則是因為有金主且迪塔家早在十年前(?)為了弄國土鍊成陣把市中心地下弄得管線一堆 加上是商業金融中心所以率先加載導力網測試 帝國感覺上還是少數在測試? 至於導力器也是跟財團合作的新部門 成品才剛準備測試而已 RF社跟財團合作也還好,畢竟財團也跟很多企業團體合作w (教會、協會、IBC) 像戰術導力器當年就是跟教會合作才研發出這種能讓一般沒受過訓練的人使用魔法的道具 教會的飛艇也是偷偷跟財團合作的 (原型是古代的天之車) 搞不好當年利貝爾飛艇突然研發出來就是財團跟教會偷丟設計圖(?) 以上題外話,除了跟財團合作很久以外 RF社近年也一直很想偷財團的科技 印象中緹歐的短篇小說就有提到RF社對永恆系統很有興趣 還想藉故讓財團無條件提供資料,後果就是拿了資料無法使用www 所以看得出來RF社在重工業外的研發上其實本來就很積極了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.163.200 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1407384786.A.B10.html
minicg47482:你的戰術導力器是跟教會合作開發是根據哪裡說的..? 08/07 12:19
minicg47482:至少我記得最早設定戰術導力器是只有愛普斯泰恩能做 08/07 12:20
minicg47482:才會在軌跡世界遇到的人都拿同樣規格戰術導力器.. 08/07 12:20
之前那本厚厚的設定集裡說的 財團跟教會合作然後由協會測試
minicg47482:另外閃軌實際上跟零軌與碧軌幾乎是同一時間點 08/07 12:21
minicg47482:同時間點零碧明確說了克州是大陸第一處導力通信實驗地 08/07 12:21
我是認為克州是纜線佈好正式測試 而帝國還沒主要還是少數在用而已
minicg47482:是由ZCF與愛普斯泰恩共同研究 IBC出資金才會選在克州 08/07 12:22
minicg47482:結果同一時間點變帝國也有導力通信網而且比克州還廣大 08/07 12:22
這應該是用無線中繼? 就像碧軌終章理查跟臥底通訊一樣 既然理查都買得到了帝國要買或許也不難?
minicg47482:克州的導力通信還只能在克州用 帝國都能從學園打到加 08/07 12:23
minicg47482:雷利亞要塞了...連學校都開始教導力網路的課程 08/07 12:23
教學還好吧... 畢竟RF社社長也是理事之一能拿到新設備投入我想也不難
minicg47482:而導力通信、魔導仗之前設定也是愛普斯泰恩特別強項 08/07 12:24
minicg47482:結果閃軌變成RF跟愛普斯泰恩共同研發做起來毫不遜色 08/07 12:24
minicg47482:我在6635有提到導力網路、Enigma與Arcus通信的矛盾點. 08/07 12:26
minicg47482:基本上如果閃軌的時間點是零碧之後就沒問題 08/07 12:26
minicg47482:但偏偏閃軌時間點是跟零碧近同時,才會導致前後矛盾 08/07 12:26
同時的問題是? 可以猜測是從零軌就開始合作 零軌時財團讓緹歐測試財團版魔杖 閃軌則是RF社讓正太測試RF版魔杖 其實也不會有太大衝突 畢竟RF社都丟了一組研發團隊到財團去了
minicg47482:至於你說的設定集我是沒看過 可能事後追加的吧 08/07 12:27
minicg47482:愛普斯泰恩本來設定做的都是比較特殊的導力產品 08/07 12:28
minicg47482:像魔導仗 戰術導力器 導力通信技術 08/07 12:28
財團比較像就是拿錢研究的單位 教會&協會想要戰術導力器 財團就弄出來 ZCF&IBC想要導力網 財團就搞出來 哆啦A夢型的研究單位w
minicg47482:結果閃軌變成RF社通通都會做 就會覺得整個技術大飛進 08/07 12:29
minicg47482:畢竟愛普斯泰恩不像其他三家會去生產一堆家用導力用品 08/07 12:29
反過來想其他三家可說是軌跡世界的三大企業 跟財團合作後其實也不會落後到太誇張
minicg47482:不是拿不拿的到新設備問題 而是導力通信還是實驗階段 08/07 12:31
minicg47482:至少在零碧是實驗階段 軍官學校也非專門教導力技術的 08/07 12:32
minicg47482:結果已經在教還在實驗階段的最新技術了?那盧雷工業大 08/07 12:32
minicg47482:學教的恐怕是更多更先進更誇張的東西了... 08/07 12:32
軍校可能是教導力通訊概論www 至於工業大學可是有一位跟提妲爺爺同等級的教授阿!!
benson60510:其實戰術導力器不用設定 碧軌終章 把緹歐救出來後 08/07 12:34
benson60510:上天之車後別急著去下個地點 到船上找阿巴斯人物對話 08/07 12:35
benson60510:阿巴斯就有提到 導力魔法 就是利用是教會法術和財團 08/07 12:36
benson60510:研發出來的 不過還是最高機密就是 08/07 12:37
benson60510:另外關於導力杖的部份...RF技術還落後財團很多 08/07 12:38
benson60510:碧軌外傳小說就是因為如此 才設陷阱給約納 08/07 12:39
benson60510:脅迫財團交出永恆系統 只是失敗了 08/07 12:40
benson60510:簡單來說 只要想成RF還只能做財團的簡易版 08/07 12:40
benson60510:但技術層還有段距離要追 08/07 12:41
benson60510:最後我提醒一下 導力網路一開始是財團和ZCF共同研發 08/07 12:42
benson60510:並非財團自己一人搞的 後來ZCF退出(算是財團自己解約) 08/07 12:43
benson60510:由IBC替補 這點零軌有提到 08/07 12:43
minicg47482:哦哦,戰術導力器阿巴斯那邊我可能真的忘記了 08/07 12:44
minicg47482:但聽起來是教會提供教會法術當參考而不是提供導力技術 08/07 12:45
minicg47482:就導力技術的層面戰術導力器還是愛普斯泰恩自己開發的 08/07 12:45
minicg47482:另外我有說導力網路是ZCF跟財團共同研究的呀 08/07 12:46
minicg47482:但不是IBC替補,而是資金本來就是IBC出的 08/07 12:46
minicg47482:導力網路一開始說法是最早只鋪在列曼自治州跟克州 08/07 12:47
benson60510:不是 是原PO有寫ZCF想要導力網路 所以我才提醒 08/07 12:48
謝指正ww 其實我只是想說財團跟哆啦a夢一樣而已 (逃
minicg47482:是大陸唯二有導力通信的 但同時間點閃軌帝國卻也有了 08/07 12:48
可能克州&列曼是佈完纜線 而帝國是用陽春的中繼?
benson60510:IBC出資我知道 只是IBC開始介入一起搞算是ZCF離開後 08/07 12:49
minicg47482:更何況七班不是第一批測試Arcus的人 克洛他們才是 08/07 12:49
minicg47482:也就是說Arcus至少比Enigma早近一年誕生 08/07 12:49
可以解釋成財團的Enigma先著重於導力魔法 而RF社則是以戰術(戰技)連結為主要研究對象 這樣順便能解釋為什麼零碧的魔法那麼變態 閃軌的戰技那麼噁心魔法雞肋了?! 不過閃2的戰術導力器又要飛天囉 好像要有複合魔法出現?
minicg47482:而Arcus搭載通信技術的情況下帝國變至少早克州近一年 08/07 12:50
benson60510:因為劇情需要啊 前主角用哀鳳了 總不能要新主用黑金剛 08/07 12:50
minicg47482:開始架導力通信網 不太可能先做終端才做基礎建設 08/07 12:50
minicg47482:所以我就說這是前後說法矛盾呀..就看閃二是不是很常用 08/07 12:51
minicg47482:到導力通信 不然我覺得以閃一來看這巴掌其實不用打的 08/07 12:51
minicg47482:閃一的劇情基本上沒導力通信換別的方式都還過的去.. 08/07 12:52
minicg47482:又或者該說零碧當時把技術說的太死了www 08/07 12:53
陽春的基本建設 買理查牌IP分享器ww 不然就是RF社跟帝國私下鋪線 跟財團的導力網不同規格 反正結社都能自己架星辰網了搞不好也丟黑科技給帝國?
benson60510:或許是RF用變態皇子的古代遺物開發吧(嚼 08/07 12:53
benson60510:凱文:早知道就該回收了... 08/07 12:53
benson60510:閃1好像就真的沒看到皇子用那古代遺物了 08/07 12:54
minicg47482:閃一皇子也沒什麼在打電話吧.. 08/07 12:55
benson60510:說不定就是被拿去拆了 量產化(拖 08/07 12:55
皇子的玩具沒了...
minicg47482:話說Arcus設定上最大價值在戰術連結 08/07 12:55
minicg47482:我就搞不太懂一堆根本沒人能戰術連結的幹麼換Arcus 08/07 12:55
minicg47482:根本只是把它當不用付通話費的手機在打了嘛 08/07 12:55
minicg47482:零軌羅伊德拿到Enigma時還會不習慣不太會打電話 08/07 12:56
minicg47482:結果閃軌每個人都像早就講了好幾年手機一樣...囧 08/07 12:56
benson60510:黎恩:我很常用戰(把)術(妹)連(熱)結(線)啊!!!(咦 08/07 12:57
benson60510:羅伊德:閃2其實我出來只是來採購Arcus(咦? 08/07 12:57
minicg47482:看他們整天打電話都不用錢,連我也想買隻來打了.. 08/07 12:58
vuvuvuyu:EP睡一覺自動回復,或者也可以選購尿袋瞬間充電,這導力 08/07 13:35
vuvuvuyu:科技好強 08/07 13:35
導力幾乎能說是半無限能源了 主要來自於七曜礦提煉後的結晶 用完放置一段時間就會回復 零至寶也是用七曜礦能源覺醒的 空至寶也是吸收七曜礦能源來達到無限能源的能力 超環保,不用嗎?
vuvuvuyu:重點是這能源還完全沒有汙染 08/07 13:43
minicg47482:導力本來設定就是具自動恢復跟無污染了 08/07 13:49
minicg47482:套軌跡世界的概念大概就是類似女神的恩惠的存在吧 08/07 13:50
minicg47482:就像教會也是冠上七耀之名 這倒不是個大問題 08/07 13:50
minicg47482:EP睡一覺恢復也蠻正常的 導力設定本來就是會自己恢復 08/07 13:50
minicg47482:可能睡一晚剛好就回滿了...甚至可能有充導力器(誤 08/07 13:51
minicg47482:以往升級EP就回滿反而比較不正常一點 閃軌這點有修正 08/07 13:51
egghard29:導力通信軍方協回很早就在用了 零碧新技術是行動電話 08/07 13:57
egghard29: 會 08/07 13:57
egghard29:但行動電話跟導力網路有沒有關 這個沒什麼印象 08/07 13:58
egghard29:我想閃軌帝國要凹就只能凹說Arcus是接軍用通信網 08/07 14:00
minicg47482:我講的就是當通信終端的那種...是需要導力電纜才能用 08/07 14:01
minicg47482:零碧有講隨時通訊功能只在有導力網路的地方能用 08/07 14:02
零碧軌: 鋪設纜線的光纖高速上網搭配吃到飽3G 閃軌 : 純基地台的語音通訊 RF社真是黑心的小公司w
minicg47482:啥時有提及Enigma跟Arcus的通信能力有這樣差別了.. 08/07 14:43
現階段只能這樣猜測ww 不然閃軌的手機(?)可以玩APP嗎? wwww
godivan:如果以閃軌來講 導力通訊似乎也不太普及 只有軍方 高官還 08/07 15:03
godivan:有企業高層在用 一般民眾似乎只是在寫信 08/07 15:03
godivan:看看艾莉榭要去興師問罪還要坐車去當面罵人 08/07 15:04
minicg47482:那只是因為不是人人都有Arcus..就跟零碧也不是人人有 08/07 15:06
minicg47482:Enigma一樣...估計閃一艾莉榭還沒有Arcus而已 08/07 15:07
minicg47482:但沒特別說明的話 要完成像Enigma那樣的行動導力通訊 08/07 15:07
minicg47482:就是要在有鋪導力電纜有導力網路的地方才能用... 08/07 15:07
godivan:洛伊德算是中階警官嗎(思考) 08/07 15:08
minicg47482:而且艾莉榭分明只是想找個機會去看哥哥大人而已 08/07 15:08
godivan:說到艾莉榭 我覺得她指責黎恩的話也能套用在她身上 08/07 15:11
sarevork:把時間點拉到我們的195X年大概就可以理解了 08/07 15:13
sarevork:那時有電話~但是也不是滿街都可以打 08/07 15:13
sarevork:科技面也是如此~每個國家自己做出來的時間也不會差太多 08/07 15:14
sarevork:愛瘋出來也是沒幾年全世界都開發出自己的智慧姬了 08/07 15:15
minicg47482:我就說啦..如果閃軌時間點是零碧之後就沒問題 08/07 15:15
minicg47482:但是閃軌是設定在與零碧同一時間點上才會出現矛盾 08/07 15:15
sarevork:與其說帝國科技太進步到不如說是其他洲忽視了帝國的開發 08/07 15:15
sarevork:NOKIA可是比蘋果早開發出智慧姬喔..只是很多人不知道而已 08/07 15:16
sarevork:只要用個祕密或是不成熟就可以把大量黑科技'裝死掉 08/07 15:17
sarevork:接下來就看法社是想認真解釋或是裝死了 08/07 15:18
godivan:我覺得是視點的問題 如果以平民來看很明顯帝國沒啥科技力 08/07 15:18
godivan:但是主角是有科技產品(軍校生也不是人人都有) 08/07 15:19
minicg47482:那要看你怎定義智慧型手機...不然第一隻應該是IBM做的 08/07 15:20
minicg47482:但是以NOKIA跟蘋果當例子很不洽當 跟這裡不符合 08/07 15:20
minicg47482:因為蘋果可沒參與NOKIA的智慧手機開發.. 08/07 15:20
minicg47482:但愛普斯泰恩有參與RF在導力通信方面的開發 08/07 15:21
minicg47482:但零碧由愛普斯泰恩集團的人說導力電纜與導力網路現在 08/07 15:21
minicg47482:只有克州跟列曼自治州有 才會導致矛盾 08/07 15:21
minicg47482:不然隨便阿貓阿狗講的誰理他呀... 08/07 15:22
minicg47482:閃軌裡導力網路、通信、Arcus都有愛普斯泰恩共同開發 08/07 15:23
godivan:閃軌要解套就是結社暗中提供的(?)反正結社都提供科技力 08/07 15:28
godivan:給貴族作機甲兵了(滾遠遠) 08/07 15:29
這也能凹成說克州跟列曼是實際投入啟用 像是IBC銀行客戶通通都連上線 飯店預約也網路化 但閃軌就只有手機而已吧? 而且能通訊用的手機貴的要死能使用的也很少 這樣比起來帝國科技也沒有多強大 所以我才用基地台來比喻閃軌的通訊w
godivan:是說軌跡系列的科技樹其實很詭異就是。。。 08/07 15:36
的確... 百日戰爭前,導力通訊網才提出構想 十幾年後就研發完成了 連線上遊戲都有了w 百日戰爭時研發飛艇 十年後就各國都有飛艇,克州 帝國 共合國也都有導力車&巴士 現在連魔杖 導力斧都有了 甚至鋼彈&量產機也跑出來啦 再加上結社的黑科技還有幾乎無限的導力能源 到底是幹嘛要搶至寶www
minicg47482:學校也在上網呀..加雷利亞要塞也有網路... 08/07 15:50
minicg47482:閃軌只是沒有個銀行給你看說他們也在用網路服務而已.. 08/07 15:51
godivan:航空科技也是詭異到極點 好像跳過螺旋槳直接是噴射時代 連 08/07 15:51
godivan:航空戰艦短短幾年就跑出來 08/07 15:51
godivan:我覺得帝國的通訊主流頂多是有線電話 08/07 15:52
minicg47482:導力網路幾乎不可能是結社給的 不然幹麼找集團合作 08/07 15:52
minicg47482:而且零碧也說結社的網路是星辰網路 跟導力網路不同 08/07 15:52
minicg47482:通訊主流...零碧也不是人人都有Enigma要講幾次呀... 08/07 15:53
還能凹! 學校是學術網路 要塞是軍用網路! 克州是市中心到整個自治州的民用網路! 還有風靡全洲的線上遊戲波姆碰! 然後零碧軌也不一定要用Enigma 有便攜通訊器(就手機啦)可以用,是要講幾..好....這第一次講
minicg47482:我說講幾次不是對原PO講啦...囧 08/07 15:58
星辰超IMBA,那比較像是駭客系統ww
minicg47482:但如果你說帝國網路還已分使用領域了那比克州還更先進 08/07 15:59
godivan:閃軌好像也提到有線的導力網路並不是很多 08/07 16:00
我是想說範圍不同 使用人數量也不多啦 就閃軌還再在封測 零碧軌已經萬人同時上線啟用了
godivan:第六章的RF社還只是要準備建構無線網路 08/07 16:01
godivan:感覺上星辰網路比導力網路高級的樣子 08/07 16:02
其實以上都是憑印象打的 日版破完目前中文版進度緩慢 星辰之前碧軌就表演過啦 電子駭客攻擊w 蘭花塔的守備就是這樣被破解掉的 還能駭進克州網路免費使用 不然蕾恩住郊外怎麼跟約納玩www
godivan:是說軌跡系列的網路入侵只有不想駭 沒有駭不到。蘭花塔和 08/07 16:04
godivan:要塞的網路說駭就駭 08/07 16:04
minicg47482:那也很正常呀...就網路剛上路沒有防毒的概念 08/07 16:09
minicg47482:零碧也還是在封測...碧軌都還是在說導力網路還在測試 08/07 16:10
NO~NO~NO~~零碧是公測!
godivan:那已經不只是沒有防毒的概念 08/07 16:10
那是後門被捅爛的節奏wwww
minicg47482:會覺得運用範圍比較廣只是因為SSS整天跑政府跟大企業 08/07 16:11
godivan:看起來應該沒有連外的網路都可以輕易進入了 08/07 16:12
vuvuvuyu:會不會哪一代導力器可以在路上直接玩AR遊戲了 08/07 16:28
godivan:請期待共和國篇(?) 08/07 16:29
其實戰術導力器很黑心,動不動就推出新一代機王還強制要換 換了以後以前的晶片也不能用要打掉重做...還壟斷市場 不過現在有RF社跟財團兩家手機(?)廠商了w
minicg47482:明明超佛心...從未跟使用者要過錢.. 08/07 16:39
godivan:按照劇情解釋 導力戰術器也只是測試階段 不用錢很正常吧 08/07 16:41
godivan:說反了 戰術導力器 08/07 16:41
協會跟測試才免費提供阿~ 一般都賣十幾萬的... ※ 編輯: Roobamm (220.129.163.200), 08/07/2014 16:43:41
profyang:主角都是透過特殊關係才免錢吧 蘭迪那時暫離SSS就要花錢 08/07 16:50
profyang:買了 08/07 16:50
profyang:不過他那個好像也是黑市流過去的 08/07 16:51
minicg47482:裝了迴路就能放魔法的東西本來就不能隨便給人呀.. 08/07 17:03
minicg47482:黑市那個感覺就是贓貨 實際戰術導力器應該是沒在賣的 08/07 17:03