推 twodahsk: 魯法斯曾經說過：從士遵從騎士，騎士遵從領主，領主遵從 08/31 10:41
→ twodahsk: 皇帝才是帝國之傳統，所以貴族搞皇帝，本身就是否定自己 08/31 10:42
→ twodahsk: 貴族地位的行為，兩百年前的獅子戰役，為什麼只有各個 08/31 10:42
→ twodahsk: 皇位繼承權的皇子們互相競爭？以中國來說大家族來爭皇位 08/31 10:43
→ twodahsk: 其實也一點都不奇怪，但這就是帝國傳統... 08/31 10:43
→ twodahsk: 奧利維亞在解放戰線看來是可犧牲的這點也很重要 08/31 10:44
→ twodahsk: 因為他放棄了皇位繼承權，是皇族而不是"皇帝後補"了 08/31 10:45
→ twodahsk: 以魯法斯的帝國傳統論來說，奧利維亞的確不是遵從的對象 08/31 10:45
→ twodahsk: 不然的話就不會搞飛行艇在蘭花塔上自爆跟列車炮了... 08/31 10:46
→ twodahsk: 裡頭可是還有皇族阿XDDD 08/31 10:47
不過閃軌的劇情好像是說因為大皇子的老木是平民,打從出生就沒有繼承權
而不是他放棄繼承權
※ 編輯: godivan (36.231.108.165), 08/31/2014 10:50:36
→ twodahsk: 老母那邊是一個原因點，不過他的確是"放棄"繼承權沒錯 08/31 10:55
→ twodahsk: 你可以自己看看官網的人物介紹XD 08/31 10:55
→ twodahsk: 簡單的說他就是庶長子啦 08/31 10:55
推 dizzy: 奧斯本只是大權在握，但還是得聽皇帝的命令 08/31 11:36
→ dizzy: 命令軍隊去打貴族沒問題，命令軍隊打皇帝，底下的將兵未必 08/31 11:37
→ dizzy: 會遵從 08/31 11:37
→ ghghfftjack: 帝國的制度其實看起來有些紊亂.. 08/31 12:22
→ ghghfftjack: 但是從有議會這點來看 至少皇帝不是什麼決定都能做的 08/31 12:23
→ ghghfftjack: 名義上可以什麼都能做 但是可能做錯地方就被逼宮換人 08/31 12:24
推 tsairay: 奧利維亞他的繼承權應該是本來就沒有排在弟弟前面 08/31 12:26
→ tsairay: 所以放棄應該也沒甚麼好可惜的,提早放棄是省得捲入鬥爭吧 08/31 12:26
→ twodahsk: 皇帝照目前的描寫，滿明顯的就是有絕對否決權 08/31 12:45
→ twodahsk: 還有是全帝國軍統帥，要被逼宮基本上是不太可能的 08/31 12:46
→ twodahsk: 自古以來沒有一個擁有完全軍權的皇帝會被逼宮成功 08/31 12:46
→ twodahsk: 今天貴族派是靠結社作弊，還有領邦軍本身也數量夠多 08/31 12:47
→ ghghfftjack: 如果皇帝真的權力這麼大 就不會有兩個派系的問題了.. 08/31 12:47
→ ghghfftjack: 老實說皇帝演到目前為止給我的感覺比較像精神花瓶 08/31 12:48
→ twodahsk: 你不知道奧斯本這個派系就是皇帝立起來的嗎，雜誌有寫 08/31 12:48
→ twodahsk: 宰相即位的年份剛好是在百日戰役結束之後，當初白面 08/31 12:48
→ twodahsk: 完全沒有用超能力量喔，他的表面身分還只是司祭而已 08/31 12:49
→ twodahsk: 帝國政爭失敗的貴族就敢搞哈梅爾事件 08/31 12:49
→ twodahsk: 皇帝本身就是認為貴族沒有抑止力不行，才讓奧斯本上的 08/31 12:50
→ ghghfftjack: 我看起來比較像奧斯本用實力獲取皇帝信任獲得大權.. 08/31 12:50
→ ghghfftjack: 而不是皇帝主導出改革派 08/31 12:50
→ ghghfftjack: 遊戲進行到目前為止真的看不出他有哪個派系的傾向 08/31 12:51
→ ghghfftjack: 還幫奧立維爾弄了個第三派系(攤手 08/31 12:51
→ twodahsk: 宰相的任命一樣是皇帝給的，說他立革新派這句話有問題嗎 08/31 12:52
→ twodahsk: 奧斯本當初只是個平民軍人而已...一下就跳上宰相+伯爵 08/31 12:52
→ ghghfftjack: 當然是皇帝給的 但是派系的成立不是立了個宰相就成 08/31 12:53
→ ghghfftjack: 遊戲到目前為止 你很難說皇帝有在改革派做出什麼作用 08/31 12:54
→ twodahsk: 是阿...所以皇帝不支持的話根本革新派立不起來不是XDD 08/31 12:55
→ ghghfftjack: 皇帝基本上是信任奧斯本的做事方針放手讓他去做 08/31 12:55
→ twodahsk: 怎麼可能，你不看帝國時報的嗎？一個國家最重要的兩個會 08/31 12:55
→ ghghfftjack: 我只能說 你立個宰相不見得就是立了個派系... 08/31 12:55
→ twodahsk: 一個是預算會，一個是立法會，預算會全面交給對方決定 08/31 12:55
→ ghghfftjack: 如果皇帝真的這麼有權 又能主導改革派 08/31 12:56
→ twodahsk: 那我問你，假如你是老闆，選個經理上來會不會問他的理念 08/31 12:56
→ ghghfftjack: 貴族派系早就無法對抗了 08/31 12:57
→ twodahsk: 拜託，貴族派擁有獨立收稅權和治安維持權耶 08/31 12:57
→ ghghfftjack: 我問你啦 選經理等於選派系出來嗎= = 08/31 12:57
→ godivan: 雖然有議會 但很有可能並沒有推翻皇帝和宰相的決定的權力 08/31 12:58
→ godivan: 。 看奧斯本推動的政策完全是強硬推動無視反對意見就知道 08/31 12:58
→ twodahsk: 這個只能一步一步侵蝕，一口氣對抗就算是皇帝也不敢的 08/31 12:58
→ twodahsk: 如果世界上只有帝國就算了，當共和國傻瓜嗎XDDD 08/31 12:58
→ twodahsk: 當然等於選派系阿...一個CEO會決定多少企業方針你知道嗎 08/31 12:59
→ ghghfftjack: 的確是當共和國傻瓜阿 貴族派都不怕就掀起內戰了 08/31 12:59
→ twodahsk: HTC，NOKIA，這些血淋淋的例子... 08/31 12:59
→ ghghfftjack: 決定方針那裡跟派系有關係了= 08/31 12:59
→ ghghfftjack: 重點是皇帝扮演的腳色究竟是什麼 08/31 13:00
→ twodahsk: 你沒玩碧軌吧....貴族派早就知道克洛斯貝爾會開無敵護罩 08/31 13:00
→ ghghfftjack: 閃1實在太影薄了 閃2可能會比較清楚 08/31 13:00
→ twodahsk: 共和國根本打不過來，然後共和國那邊也開始亂了... 08/31 13:00
→ twodahsk: 當然會和派系有關，你決定方針底下的人陽奉陰違怎麼辦 08/31 13:01
→ godivan: 這種拉a派打b派在現實很常見。甚至A派根本是當權者養的 08/31 13:01
→ godivan: 更常見 08/31 13:01
→ ghghfftjack: 當然玩過 不過你都知道那上面還那樣說?? XD 08/31 13:01
→ twodahsk: 一個領導底下沒人，那叫做空架子 08/31 13:01
→ ghghfftjack: 好了 我們玩遊戲不要扯現實了 08/31 13:01
→ ghghfftjack: 可以扯的話帝國都可以套用到德意志啦... 08/31 13:02
→ ghghfftjack: 總而言之 等閃2出來我想會更清楚 08/31 13:02
→ twodahsk: 創作物本身就是現實的延伸，不然你設定一個用奶頭當眼睛 08/31 13:02
→ godivan: 共和國內部問題可不小。。。想要介入帝國內戰小心自己家 08/31 13:02
→ godivan: 被揣 08/31 13:02
→ ghghfftjack: 我不想多說啥啦 等閃2就是了 08/31 13:03
→ twodahsk: 的外星人主角www 我看看這要怎麼不變搞笑作品XDDD 08/31 13:03
推 twodahsk: 阿不好意思，我終於懂你上面的意思了XD 08/31 13:06
→ twodahsk: 你沒有注意到你講的對象是貴族派，我講的對象是皇帝嗎 08/31 13:06
→ twodahsk: 貴族派和結社合作知道就算內戰也不怕被共和國打 08/31 13:07
→ twodahsk: 皇帝可不知道這件事情...所以革新派也只能一步一步來 08/31 13:07
→ godivan: 像武則天為了對抗長孫無忌的派系 自己也養出一個派系來 08/31 13:11
→ godivan: 鬥 08/31 13:11
→ Flyroach: 明明時報的意思就很清楚皇帝有權能推翻議會的決定了... 08/31 13:49
→ Flyroach: 埃雷波尼亞帝國設定參考德意志帝國 議會本來就是開爽的 08/31 13:51
→ Flyroach: 除了預算案以外幾乎沒任何作用 皇帝也能直接推翻議會 08/31 13:51
→ Flyroach: 宰相向皇帝負責不向議會負責 宰相又是由皇帝直接任命 08/31 13:51
→ Flyroach: 不是說皇帝有權就能無視兩派鬥爭 本來就常是拉A打B派的 08/31 13:52
→ Flyroach: 俾斯麥上台也是威廉一世為了解決派系鬥爭拉上台的 08/31 13:53
→ Flyroach: 這跟閃二目前釋出情報皇帝想抑制貴族派所以拉奧斯本一樣 08/31 13:53
→ Flyroach: 目前情況就是奧斯本之所以大權在握是尤根特有其目的罩他 08/31 13:54
→ Flyroach: 奧斯本能強硬推動法案也很正常 他是皇帝任命只向他負責 08/31 13:55
→ Flyroach: 所以他完全不用向議會負責 議會也沒辦法對他行為有約束 08/31 13:58