[心得] 閃之軌跡II 雜談(雷

[forest05 (有事)]

無法像那麼多大大有條理式的講，且常常講這個忘那個

只能稍稍整理一下想到什麼講什麼，所以說雜談




















玩的時候有在偷偷避雷看心得，結果大部分是差評讓我打得很擔心

打完後的感想是：「沒有想像中驚天動地的差，但還是失望了」



根本就是該講的沒講又挖了一堆坑在那邊，很多人物資訊也沒補齊，而且騎士呢？

吼天獅子那算什麼出場，說真的以老玩家看這段完完全全就是敷衍

「喔我們有丟一隻騎士出來喔」

湯瑪斯是騎士我有在猜只是不知道他是哪種，這是第一次二輪都懶得打直接找劇透圖

湯瑪斯放在二輪我覺得 ..... 不知道怎麼講，跟前作很不同，一點都沒有騎士出場感
(而且聽說那裏也是草草帶過)



結局也是很冏，我以為終章那邊就夠冏了沒想到最神奇的是後日譚結局

後日譚那個「試鍊」要打前我一直想說啊這傢伙就是跟你說打完我也沒東西喔ㄎㄎ對劇情

根本沒差喔ㄎㄎ也不會拿到騎神喔ㄎㄎ，我超想說嗯那就不打了掰掰

更扯的是打完後主角群好像就完滿了什麼一樣在那邊感傷超突兀XDDDDDDD

這跟閃I終章可不一樣啊，那時有舊校舍異變，明日有學園祭，至少還可以說要「跨過」
什麼

閃II的根本亂七八糟，跟主線完全無關，突然出現說我是虛無，所以打完也虛無

一整個很突然，完全沒有目的性，主角群為什麼會把共同打一個王（還很突然）當作「最
終」啊

看他們在那邊感傷大哭我完完全全出戲中 .......

更不用說那詭異的硬要拆班，許多人的理由有夠牽強這就不多說了







空軌跟零碧結束後至少都會有「滿足感」，碧雖然最後魔王很無言羅伊德又一直嘴砲王，

至少整體打完我是有滿足感的，閃什麼都感覺不到，另一種用空虛無法形容的感覺





閃應該要分新族群跟老玩家來看，新玩家應該會覺得還不錯，劇情份量也不能說少，

時間也很長，但留一下堆沒解釋的如宰相、幻焰計畫、結社等等的

老玩家就是***(自主消音)主線根本沒推，沒解釋幻焰計畫是啥，沒解釋宰相他謥三小了，

焰之至寶這個詞甚至沒在遊戲裡出現過，內戰結束然後一堆事情都沒講







還有這次的羈絆真的讓我有點憤怒，你愛在主線支線推亞莉莎是正宮就不要還在絆結

局讓他可以二選一當女朋友啊，走勞拉結局時我整個出戲，要玩戀愛結局就不要在

主線拱正宮啊 .....

不是說我不喜歡勞拉，是你主線拱正宮然後又說絆結局可以自己選哦，

還是很鮮明的戀愛關係，要馬完全順其自然發展要馬就正宮只有一個，

這件事到閃II整個嚴重化讓我不爽

我很喜歡亞莉莎，

但他絆劇情這樣弄真的讓人很火大，碧的時候因為除了艾莉以外沒有

「很清楚的說明戀愛關係」所以我睜一隻眼閉一隻眼，這次實在 .... Orz

再澄清一次我不是指官配是誰，反過來他今天主線拱勞拉結果絆劇情可以選亞莉莎當

女朋友也很@%^($%@!



更不用說那不知所云的自由行動日，完全是黎恩1對1，根本看不到其他同伴們彼此的關係

而且事件還大同小異不然就是根本不重要，人物刻畫不足

整個遊戲大部分都是黎恩在發言，夥伴們之間的橫向交流呢？？？

前幾作都會互相吐槽或驚訝大笑，很多人一起在同時間點「行動」，閃就是黎恩講話，

夥伴→黎恩





來講點劇情相關，先來講二柱

二柱..... 真的 ...... Orz，該說是大破格嗎

光是氣場比不上之前出現的使徒，最後還被大打臉，我一整個看得很不忍，

劇情推進上也感受不到之前使徒的壓迫/存在感，

緋之騎神那邊瞎到爆 ..... 妳(們)都不會做點預防措施，

以防旁邊那個底B兒一時腦衝把他喚醒嗎，

如果這個東西真的這麼嚴重，妳怎麼隨隨便便就讓那個白癡站在那麼危險的

位置XDDDDD(氣到笑

她還在那邊馬撒嗄的時候我整個人都要暈了

最後宰相衝出來說要接收幻焰計畫時我還以為結社方會有什麼行動，結果沒了就沒了

一整個感覺很沒結社的格調，想想前幾作

二柱居然被打臉成這樣啊啊啊啊啊



黎恩是宰相的兒子，你怎麼沒解釋他為什麼當初要遺下他？？？

還有奧斯本為什麼沒死，終章那一幕之後就沒了是在聰三小

黎恩知道宰相是他爸以後，然後咧???

他們之間的對話，黎恩的想法還有一堆問題，怎麼就一下子跳到三個月後了

黎恩去幫助帝國軍鎮壓克洛斯貝爾，過程發生的事，什麼都沒講





啊對還有人記得奧蕾莉亞跟渥雷斯嗎，他們後來也是什麼都沒了

奧蕾莉亞真的太浪費這個角色了 ......

《V》的死不知道為什麼讓我有種傻眼感，有種很空虛超脫的感覺，

還想說《S》如果也來一次我就(ry

說到《S》，我覺得這些人的故事都後來都被草草帶過，明明把他們做的很有戲結果

雷聲大雨點小



實在不想講克洛但難免要提一下，我很喜歡這角色，但他死的時候我出戲中

讓他死可以，你手法精緻一點很難嗎，根本已經無法吐槽，想想當初萊維死時多深刻人心

(話說當年我一直覺得萊維會吐便當，傷心死了)



杜巴莉跟勞拉的衝突好空虛 .... 當初在杜巴莉人物情報時講的像她們會多有戲，結果也

沒怎樣，而且七姊也是什麼都沒講啦講的幾乎都是之前模模糊糊知道的事情，乾氣死我XD

還有杜巴莉這麼敵視亞爾賽德流的「細節」也可以講一下啊，

主流支派這不用講，但至少可以多透露一點故事吧
（其實基本上就是希望整個鐵機隊能多解一點謎）

西風旅團團長那邊也很突然，突然的丟了一個伏筆，另有隱情什麼的 .......





沉澱了一下後其實還滿喜歡外傳的，除了戰鬥有點難

姑且不論黎恩立場怎樣的，

單只是製造兩代主角戰鬥，很明白的彰顯了因為「立場」差異而是敵是友的關係，

尤其羅伊德的故事又是玩家實際體驗過的，並不是好人壞人的關係僅是立場不同

這部分佳評

(但玩完外傳我對黎恩產生了一種很微妙的不爽感，還在斟酌是哪一方面)



但從外傳角度開始看黎恩真的胃痛，除了本身立場微妙，

整個故事要走出自己的路但卻被利用變成帝國的「英雄」，要背負「英雄」的名號

七組的夥伴們都要離他而去，只有黎恩一個人留在經歷許多回憶的學院，

想到這部分真的還滿難過的

(看板上討論黎恩的心境、選擇、立場很有趣)

羅伊德這方面比他幸福很多，對了羅伊德的配音很（消音）。

我真的想往他臉上揍下去，到底為什麼要配成這樣，每次戰鬥結算都想揍人





主角群真的弄太多人了，只算學生跟米莉亞姆的話有十個，結果反而刻劃不足，

除了特定幾位其他都很影薄

艾略特 - 影薄
馬奇亞斯 - 影薄
蓋烏斯 - 影薄中的影薄
勞拉 - 閃II影薄
米莉亞姆除了黑兔好像也沒什麼特別劇情 .....

亞莉莎因為我一直帶在身邊不然好像這次也沒有什麼女主角的風範？

講到這個覺得艾瑪根本才是女主角吧，一堆劇情都要綁她根本超規格，靈窟那邊隱性綁死

一堆奇幻的東西也要她在身邊用魔女身份解釋

蓋烏斯根本被Staff惡搞吧，我不相信他們沒注意到一直讓他風風風風的會很乾惹人煩
(渥雷斯講出那句風時我又瞬間出戲了)

本來以為閃I真的就讓他們鋪陳，結果沒戲的還是沒戲影薄的還是影薄

與其這樣不如回歸兩人或四人主角





作為一個從空軌就開始支持的老玩家(or舊玩家)，這次實在很傷心

有種「這是我跟其他人大力推廣，譽為最棒RPG的軌跡嗎」

有個正在跑碧軌的朋友還被我推坑買PSV，現在我不敢說閃軌有必要買PSV了
(雖然PSV買了遊戲就玩不完)

自己也是為了閃軌努力存錢買主機



其實我完全可以接受「帝國篇」還沒結束，畢竟劇情量真的很龐大，拆開寫沒意見，

當初聽說有帝國篇就有這種想法

但閃就是該講的沒講填一個坑挖十個坑結局又很無言，閒雜多餘的劇情太多消耗時間，

不然主線可以演更多，也沒有那種「哦～」的感覺

有人說閃12劇情像是空軌的FC而已，他到II都還在鋪梗，但這次實在做的有點超過了，

真的很刻意該講的沒講

我覺得挖坑可以，但你至少要把前面挖的填一填 ....

這部是重要劇情幾乎沒推動又留了一堆新的謎，長期以來的東西也沒解釋，

結局也沒做好

遊戲性上升不少，劇本大退步



宰相沒講、黎恩力量身份沒解釋、幻焰計畫沒講、至寶沒講、七姊沒講、教會沒講

(當初還說大批人馬都到帝國了咧，結社也是)

還有一堆閃軌本身的謎團沒講，告訴我還講了什麼

結社碧軌說的聖女跟博士去支援帝國那邊，現在計畫都沒了人影看都沒看到，你們是支援
到哪 .......

對老玩家真是一肚子火

宣傳還說可以窺見結社的目的，幻焰計畫在聰三小根本沒講啊XDDDDDDDDDDDDDD

我真的不能接受他完全沒提到至寶跟幻焰計畫
(至寶沒清楚講只能靠腦補)

不管是主線還是羈絆劇情SOP感都太重了

想起空軌，閃II破完完全沒有打完一部作品的滿足感





我不知道從閃軌開始的新玩家怎麼想，但有些的確是有玩舊作才會生氣的點

雖然講了這麼多，但出了下一部 ..... 還是會 ..... 買  唉

只希望別再這麼過份了





p.s想問一下破戒是在哪裡有說到他會跟帝國篇有關係，是碧間章結束的星辰之間還是

星之門14，記憶有點模糊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.52.200
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1412492085.A.E16.html
推 Fate1095: 其實你的感想看起來就是"驚天動地的差"呀wwwwwwww
推 lovefall0707: 這感想還還不是驚天動地的差嗎www
→ godivan: 艾瑪的角色定位比較像是解說役的長老雖然戲分多但是1個
→ godivan: 解說役。整個七班只有她有太古傳承的知識 所以看起來戲
→ godivan: 份多很正常
→ godivan: 我覺得絆劇情比較像是給玩家的撒必死。 我知道空軌有很多
→ godivan: 派系。。。。
推 ren740719: 這感想看起來就像是在説除了系統一無是處阿xd
→ godivan: 有預設正宮但是劇情可以選別的女角台灣也玩過好幾遍
→ DragonBallZ: 老實講 以PS3的RPG來說 閃軌二主線劇情真的算短...
推 Rain0224: 目前整部閃軌下來，結社和教會被邊緣化，至寶的相關情報
→ godivan: 我就在說那個宇奧。 從絕代雙嬌到幻想三國誌都在玩多重
→ Rain0224: 稀少，可有可無的絆劇情和隊友，要是有人跟我說這是軌跡
→ Rain0224: 外傳而不是本傳，我也不會懷疑 xd
→ DragonBallZ: 主線都BJ4 後日談卻又多了一個克雷雅煞到主角@@
→ DragonBallZ: 要轉型戀愛遊戲了嗎@@
推 Fate1095: 想當年我玩TOX就覺得應該不會有比這還要鳥的大作RPG了
→ Fate1095: 沒想到今年讓我玩到更翻桌的XD
→ godivan: 啊克蕾雅那段也可以解釋沒有煞到。。
推 Elysion775: 緋騎神被強迫啟動那段真的讓人看得很吐血，竟然完全沒
推 NerVGear: 這還不夠差嗎XD
→ Elysion775: 任何的預防措施，隨便一個普通人如公爵都能硬塞人進去
推 Fate1095: 緋騎那邊還挺矛盾的,設計上騎神就是載具 為什麼丟小皇子
→ Fate1095: 進去以後就變成爆走的自動機械人了 ...
→ lovefall0707: 結社趕快把二柱踢掉啦，不然自家的招牌都要被搞壞了
→ NerVGear: 這次玩完就真的氣到有剩 還有人說我在酸 大部分的人都
→ NerVGear: 很滿意
→ godivan: 那邊不是有解釋過要獅心皇血系的人才能啟動緋騎?
→ NerVGear: 我覺得真要弄成這樣請向P4G看齊
→ godivan: 而且緋騎不是已經神格化了
→ NerVGear: 一樣有戀愛 找夥伴 每次都在說我們可以的 就沒被罵
→ NerVGear: 媒體評分還破格的高
→ lovefall0707: 亂入一下，會長絆事件沒有比上代更閃讓我很失望www
推 Fate1095: 啟動和有自己的意識完全不同阿.. 像灰騎被啟動也是黎恩
→ Fate1095: 在裡面操作的,但是緋騎很明顯不是小皇子在裡面遙控的
推 ejo3ru: 我也覺得要把二柱開除 凱恩公跑上去要對小正太下手
→ godivan: 其實我覺得會長跟克蕾雅一樣只是把黎恩當弟弟看。。。。
→ ejo3ru:  明明可以施法把他打下來 活該妳計畫失敗 活該被大少打
推 Elysion775: 當時要阻止凱恩明明就很簡單，隨便一個高手都能做到吧
→ Elysion775: 以前的例子來說，看是要莉夏龍爪斬抓下來還是怪盜影縫
→ godivan: 小皇子與其說是啟動 不如說他是封印解除的關鍵
→ Elysion775: 結果一個堂堂二柱什麼也沒做，平白看人被塞進去
→ godivan: 只要封印解除 就是緋紅魔王的意志在行動
→ Fate1095: 然而為什麼只有緋騎有自己的意識行動 - 不解釋
→ weiyilan: 就說啦，現場一堆人會遠程攻擊，結果全部人看著他跑上去
→ Fate1095: 正常情況應該是小皇子被推入駕駛艙後開騎神把凱恩壓死XD
→ robo3456: 現在最強的二柱還不能阻止一個普通人就很扯了XD
→ robo3456: 現場*
→ weiyilan: 然後靈壓外洩還要開護盾扛，旁邊凱恩很爽沒事人？
推 sky1409: 到底要怎麼樣才是驚天動地的差呢XDDD
推 chenbason: 愛之深責之切
→ godivan: 不是在黑色史書有提到緋紅騎神被偽帝用秘術來升格成有意
→ godivan: 識的魔王?
→ godivan: 那些遠程的射程其實超短的...(爆)
→ Fate1095: 所以是在二輪後有解釋? 還沒開始第二輪 XD
→ sky1409: 我都覺得我很難第二輪了XDDDD
嗯，果然把想法好好整理一篇出來情緒會更深刻啊，大家這樣一講看起來真的是
驚天動地的差了冏
※ 編輯: forest05 (36.238.52.200), 10/05/2014 15:27:19
→ godivan: 黑色史書是第二輪的東西
推 ejo3ru: 七組沒行動我沒意見 但二柱沒行動 難道只是魔杖放置器？
推 kougousei: 看了2ch再回來看 感覺以日本人反映的話接下來應該還是
→ kougousei: 閃軌這個調調會繼續下去
→ kougousei: 畢竟主力的日本人看起來意見還好
→ robo3456: 碧軌的絆系統+閃軌的戰鬥系統不是很好嗎
推 Elysion775: 難道以後都要走這種開主角威能的後宮取向嗎 ORZ
→ egghard29: 所以在日本那邊都沒有反彈嗎 難道真是台灣玩家太難搞
→ forest05: 就是因為聽說日本人那邊還好讓我很絕望眼神死
→ egghard29: 我現在斷在外傳結束 後日談我就很沒動力去跑了
推 weiyilan: 後宮OK，至少來個多重結局吧，搞得每次對話都一樣
推 Elysion775: 後宮是沒有到不能接受，但至少配角群的配對好歹也來一
推 kougousei: 2ch那邊主要被罵的點就是打boss->我沒出全力^_^這個橋
→ kougousei: 段這次太誇張了
→ Elysion775: 些吧。空軌有紅毛緹妲、雪拉皇子、穆拉尤莉亞
→ Elysion775: 零碧好歹也有蘭迪米雷優、瓦奇瓦魯多 (誤
→ Elysion775: 閃的配角群就只是配角群  彼此沒配對
→ godivan: 不就是學生群的配對嗎@@?
→ kougousei: 閃軌會這樣不就是當年空軌各種配對廚鬧很大嗎(遠)
→ godivan: 真要說了話有阿,勞拉和菲 尤西斯和馬奇亞斯
→ Elysion775: 如果說是其他班的學生配對我覺得太遠了點
→ godivan: 還有尤西斯和米莉亞姆也是熱門的(?)
→ Elysion775: 因為這次配角很多，他們彼此之間的互動實在太少
→ Elysion775: 尤西斯+米莉亞母這我勉強可以接受
推 lovefall0707: 如果要繼續絆系統，乾脆把可攻略女角都弄得跟亞莉
→ lovefall0707: 莎一樣閃阿XD
→ kougousei: 喔有啦 另一個這邊罵日本那邊也罵的就影薄角太多
→ godivan: 你看尤西斯和馬奇亞斯還是克洛臨死前要當月老(?)
→ Elysion775: 這樣配角群人際關係變得很像主角一點對多點
→ Elysion775: 而不太像是以往的多點對多點
→ kougousei: 但是配對這點好像沒怎麼被罵 畢竟空軌時代2ch真的是配
→ kougousei: 對廚戰翻天
→ kougousei: 到現在閃軌串都有人在罵紅毛緹坦這對了^_^"
→ Elysion775: 好吧尤西斯和馬奇亞斯我也接受XD  我一開始就看好 (誤
→ godivan: 零碧的時候也是戰翻天(?)
→ forest05: 不知道有沒有管道是讓台灣玩家的聲音給法社知道的，不然
→ forest05: 他再這樣搞真的很受不了也很可惜
→ godivan: 瓦奇和瓦魯多都配對了 尤西斯和馬奇亞斯怎麼可能沒有
→ Elysion775: 我沒看2ch討論的狀況，但我主要是說配角群彼此的互動
→ Elysion775: 配對只是其中一種互動方式
→ kougousei: 我的意思是畢竟法社是日本公司 如果日本人不抱怨
→ kougousei: 我們在這裡罵翻天應該也不用期待法社會改
→ godivan: 重逢的時候也有互動啦 像菲吐槽馬奇亞斯是不是假裝黎恩
→ kougousei: 隔壁棚的TO各種商法日本人也罵翻還不是不改 只有海外罵
→ kougousei: 的就更不可能作改變啦
→ godivan: 的聲音,艾略特吐槽菲用別人的臉來確定不是夢
→ godivan: 克雷亞和米莉亞姆重逢的時候..
→ robo3456: 那也是少數還有想到要互動的橋段
→ kougousei: 要跟法社溝通可以寫寫看日版的遊戲問卷啦....雖然只能
→ Elysion775: 這些細微的互動都有看到，但跟前作比真的沒比較差嗎?
→ kougousei: 寫200字(遠目
→ Elysion775: 還是只是我一廂情願的認為而已?
→ kougousei: 跟空軌比當然沒那麼豐富 但其實空軌也有超影薄陣哥....
→ Elysion775: 陣無法護航，完全就是葫蘆放置器..
→ forest05: 應該說這些互動感覺比較必要性，像米莉亞姆跟克蕾雅重逢
→ forest05: 不可能沒互動
→ forest05: 但像前作那些日常互動幾乎完全沒有
推 lovefall0707: 看風哥趙子龍救駕完畢後有什麼讓人深刻的互動劇情
→ lovefall0707: 嗎...?
→ Elysion775: 不知道是不是七班的人都太正經了? 杜巴莉這麼好虧沒人
→ Elysion775: 去虧。 碧軌早就被蘭迪+瓦奇虧爆了 XD
→ robo3456: 杜巴莉大概連提歐那關都過不去
→ kougousei: 想當初閃1的時候2ch還在嫌帝國作得太不正經呢(遠目)...
→ Elysion775: 哪方面啊...? 裙子嗎 (誤
推 nb7905: 風哥影薄到我甚至不知他在閃II到底出來幹嘛...
→ kougousei: 風哥和陣哥可以一起約去喝酒了....^q^
→ godivan: 有阿 杜巴莉有被七班玩啊
→ godivan: 杜巴利:很想知道吧 很想知道吧? 才不告訴你呢!
→ nb7905: 5陣至少還有霧香.泰斗流和共和國可以說 風哥就...(汗)
→ godivan: 就抱著這個遺憾後悔吧!
→ godivan: 勞拉:其實我也沒有那麼介意
→ godivan: 還有在魔煌殿的時候 杜巴莉也被七班玩弄過了
推 Elysion775: 對吼  好像不太過癮就是了 (?
推 lovefall0707: 神呆那個是自婊而不是沒人要玩她阿XDDD
→ Elysion775: 蘭迪直接稱讚杜巴莉天然到好可愛 (心
推 jayfan: 正經角也可以弄得很有趣啊，像奈特哈爾就滿有潛力XD
→ lovefall0707: 要玩好歹也找雪倫出來玩(?
→ jayfan: 只是看劇情怎麼寫而已，不然帝國很適合教官這種的當主角
→ godivan: 魔煌殿好像是勞拉講一段很正氣凜然的對話
→ godivan: 現場就一副同情杜巴莉的眼神
推 auikeey: 出下一部還是會買+1 (淚)
→ songsongboy: 下一部出我會觀望了...不會急著買初回拿特典
→ EstelleRinz: 下一部觀望+1 閃軌會買是因為喜歡亞莉莎和七班 主線
推 momogo11: 零軌那系列 劇情連貫多了 這次斷斷續續的..
→ EstelleRinz: 其實從碧軌開始 本來就不抱太大期望了
→ EstelleRinz: 劇情個人覺得就軌跡目前七部作品而言 前四部和後三部
→ EstelleRinz: 真的是差很大.....= =
推 auikeey: 如果下一部還是帝國的奧利巴特皇子 我還是會買 唉
→ lovefall0707: 沒有下一部七班離開甚麼的對玩家都沒有意義(?
推 angel6502: 下一部還是會買+1 (淚
→ lovefall0707: 軌跡做完前都會買...(嘆
推 ProtossZX: 希望能別玩啥絆系統了 另外私心覺得回歸女角當主角比
→ ProtossZX: 較好 給神呆當主角啦!!!
→ loser113: 主線夥伴蒐集太快 變成一推人搶劇情
推 q0325: 看到一半  就想這還不是  驚天動地的差阿www
推 windfeather: 這篇感想看起來是[驚天動地的差]→[驚天地的差]XD
→ windfeather: 也可以簡稱「啊這就是排骨酥湯啊靠」
推 EstelleRinz: 夥伴收集不會太快 重點是主線太短 短也就罷了 外加
→ EstelleRinz: 主線毫無內容 就只是一場內戰 該講的東西完全沒講到
→ kougousei: 是說熊熊想起社長的「閃二會把內戰作完」真是...XDDDDD
推 kuluma: 只要有SSS的劇情我應該都會買單吧，VII班就再觀望了
推 CowBaoGan: 唉 希望F社不是因為劇本失控不知道怎麼收才這樣搞
推 the0800: 看完這整串...我最意外的是日本那邊竟然覺得這樣FINEˊ_>
→ the0800: ˋ
推 yaowei2010: 下一部我還是買1(淚
推 the0800: 配對方面我接受度最高的反而只有空軌，又要GALCOM又要拱
→ the0800: 正宮我實在是每次都想叫近藤專心玩一邊就好...
推 Elysion775: 碧軌後就越來越Galcom了，實在是蠻討厭的
→ Elysion775: 零軌好像就有跡象了
→ kougousei: 時代潮流ˊ_>ˋ
推 EstelleRinz: 日本論壇玩家對閃2的評價有跟台灣玩家一樣砲轟嗎??
→ kougousei: 沒 超和平
→ HETARE: 有啊 2CH專門串基本上論調跟這裡差不多
→ kougousei: 有嗎????
→ kougousei: 我這幾天全部的串都有追欸 比較罵的就影薄角太多吧
→ kougousei: 還有每次boss戰完boss都說我還沒拿出全力這點也被吐
→ kougousei: 其他感覺超過半數都在討論次作會怎樣發展ˊ_>ˋ
→ HETARE: 嗯 因為我連反省會那串也有看
→ kougousei: 喔 反省會那串有幾個ID太瘋狂了....對啦反省會一向砲火
→ kougousei: 超猛烈
推 Elysion775: BOSS戰完留一手的問題其實我覺得是要忠實呈現實力高低
→ Elysion775: 但是呈現手法實在太糟了，我也覺得很不爽
→ Elysion775: 以外傳的設定來看，羅+銀打敗黎(未鬼化)+黑兔行若無事
→ Elysion775: 而羅一行人一路上圍毆掉風劍 戰鬼
→ Elysion775: 應該是想呈現第七班跟SSS還是有明顯的實力落差吧
→ Elysion775: 只是留一手的呈現方式實在很糟糕 Orz
→ HETARE: 軌跡的角色強度我覺得已經亂到救不回來了
推 kougousei: 看完反省會了 的確這邊罵的幾乎也都有罵 不過反省會常
→ kougousei: 駐人口也太少了吧9/30到今天才1串...
→ kougousei: 軌跡腳色強度從空軌早就沒救了
推 the0800: 我覺得強度到碧軌才真的整個亂掉，想當年我戰強度問題還
→ the0800: 會被砲呢ˊ,_>ˋ
→ HETARE: 同上 我也記得我以前質疑過然後就...
推 EstelleRinz: 軌跡強度會亂 很主要的原因之一 就是反派打完都要撂
→ godivan: 我覺得強度亂掉的主因在於打一打才說自己有保留沒全力
→ EstelleRinz: 一句說 我沒有全力打....  沒全力打說真的 乾脆就別
→ godivan: 然後就冒出全力來打
推 Elysion775: 呵呵呵  我本來不想用這招的
推 liehen: 樓主把我想講的都吐完了 破完只想罵髒話....
→ EstelleRinz: 來了 這句話一直重覆 就只會讓人感覺輸不起而已
→ chordate: 當初劍帝說一對一戰鬥沒人能贏我
→ chordate: 即使是蛇之使徒或是S級游擊士也不能
→ EstelleRinz: 你要表示強度 有很多種方法 不要每次打完就只丟一句
→ lovefall0707: 不是每次打完想要用全力然後又被外物干擾就不想打
→ chordate: 現在看起來超中二的，簡直是井底之蛙
→ EstelleRinz: 沒盡全力 像閃I 白髮黎恩打子爵 子爵鎖半血 就是一個
→ HETARE: 沒全力打真的爛到不能再爛的梗
→ lovefall0707: 怎麼不直接把那些人清掉就好，怕什麼麻煩www
→ EstelleRinz: 好的表現方法 跟玩家說 就算暴氣在光劍面前還是吃土
推 Elysion775: 子爵那個確實還行。好險不是被鬼化黎恩打跪然後爆氣
→ chordate: 我覺得劍帝這種強度的人就每個勢力一個，全世界不超過
→ Elysion775: 接著瞬的一刀到黎恩背後   黎恩解除鬼化  輸了
→ kougousei: 這次連外傳黎恩都開始玩被打爆->我其實還沒出全力這套
→ kougousei: 真的超想罵髒話
→ chordate: 五六個這樣不是挺好的
→ chordate: 不是每個Boss都要強調個人戰有多強
推 dreamwing11: 其實劍帝強度在已登場角色中真的差不多一國一個阿= =
推 kougousei: 到底是從哪一戰開始我還沒出全力這套路的啊 空軌太久遠
→ kougousei: 一些細節我已經忘得差不多了
→ dreamwing11: 利貝爾劍聖 克州風劍 帝國光劍 結社7姐跟劫炎 趴趴造
→ dreamwing11: 的雲老師 加起來也差不多5~6個
推 Elysion775: 洛倫斯一挑三那戰算不算? 被打跪然後起來破碎斬
→ chordate: 有嗎，結社中現在看起來不下劍帝的的就三四個了
→ kougousei: 感覺好像從空SC序盤開始比較嚴重(那串執行者)
→ Elysion775: 只是他沒有中二到嘴砲說我本來不想用這招...
→ kougousei: 連續4個都打完之後完全沒事呵呵笑開傳送門跑掉...XD
推 Rain0224: 記得閃一提過劍匠在帝國內排前三，所以帝國境內可能還有
→ Rain0224: 等級跟他差不多的人
推 dreamwing11: 結社有鋪陳一堆劍帝級的人嗎?
推 ren740719: 可是在SC中 中樞塔戰就處理的不錯~閃二煌魔城應該要
推 Elysion775: 啊洛倫斯那場還是當我沒提好了XD  那場戰敗也可繼續
→ Elysion775: 是戰勝才有他跪下的BONUS
→ ren740719: 比照辦理的，打輸説沒盡全力真的很鳥
推 dreamwing11: 現在登場的執行者除了#1感覺都不會贏劍帝 使徒除了七
→ chordate: 七柱、瘦狼、劫炎、Shirley
→ dreamwing11: 姐以外的 二柱 三柱 六柱也不是武力型的
→ chordate: 其中七柱明顯勝過劍帝
→ godivan: 結社喔 目前就至少三個不下劍帝
→ godivan: 劫炎  七姊 神速 瘦狼
→ chordate: 這還是已經登場的人而已
推 dreamwing11: 我怎麼看都不覺得瘦狼 神速 夏莉有到劍帝等級耶
→ Rain0224: 遊戲中那些輸了之後，還要表現出一副還沒使出真正實力的
→ Rain0224: 模樣的情境還滿討人厭的 = =
→ chordate: 瘦狼在SC被評為單論爆發力還在劍帝之上
→ godivan: 馬克邦:還說咧,妳(神速)不是贏過萊維那個獃子嗎
→ dreamwing11: 那約書亞也算一下啊 他也贏過搞不好100次中的1次
→ Rain0224: 不過七柱對萊維的評價異常的高，風劍看到七柱後都認為那
→ chordate: Shirley那邊可以從瘦狼=銀那邊推
→ Rain0224: 是超越人類的境界，自己無法達到，但七柱卻認為萊維有可
→ Rain0224: 能超越她
→ chordate: 另外你的總人數完全漏掉教會和傭兵團那邊的人
推 dreamwing11: SC的鋪陳給我的感覺是萊維>其他執行者 不過實際上也
→ dreamwing11: 沒有真的打過 要怎麼解讀就看個人
→ dreamwing11: 真要說漏掉的話 我大概是漏了戰鬼 教會那邊太迷了
→ chordate: 瘦狼不能說一定勝過劍帝，但是肯定視同等級人物
→ dreamwing11: 完全不予置評 目前只看得出紅耀石能與七姐一戰
→ chordate: 光就凱文開放聖痕的強度就不一定輸劍帝了....
→ chordate: 他還是守護騎士中比較菜的........
→ dreamwing11: 騎士團超迷的阿 凱文開聖痕感覺很猛 瓦奇就普普
推 EstelleRinz: 說真的 七姐被羅伊德打跪之後 我也不是很期待她的強
→ kougousei: 蘿伊德那段不是正史
→ kougousei: 之前某次訪談有說只要打輸還能繼續進行故事的都是打
→ EstelleRinz: 度了 閃軌光劍和3rd老卡的表現方式 我覺得才真正是
→ kougousei: 輸才是正史 打贏是if
→ EstelleRinz: 表現一個絕世強者的好方式
→ chordate: 銀、獵兵王、戰鬼、闘神
推 dreamwing11: 銀有到劍帝程度 那戰鬼跟風劍根本會被支援課輾過去吧
→ chordate: 我也覺得不應該有這個程度
推 Elysion775: 現在強度問題就是你要從哪條路線比過去XD
→ Elysion775: F社沒處理好，導致不同的路線比過去會有不同的結果
→ chordate: 問題是從瘦狼那邊推過去就是這樣啊
→ chordate: 而且戰鬼和風劍照遊戲中評論都比劍帝強啊
推 dreamwing11: 所以我一開始就不覺得瘦狼有比其他執行者突出到哪去
→ dreamwing11: 如果說破壞力勝過不代表比較戰鬥能力贏阿
→ dreamwing11: 打的痛打不到也沒用
→ chordate: 瘦狼曾經好幾次找劍帝單挑都被迴避，這怎麼看都是同級
→ kougousei: 所以我才會說從空軌開始強度就已經....wwwwww
→ chordate: 好啦，最起碼劍帝中二的名聲是逃不過的
→ chordate: 因為明明就有一個使徒遠勝你，還在那裡誇口
→ the0800: 怎麼每次戰強度都有人很想捧瘦狼ˊ_>ˋ
推 dreamwing11: 把瘦狼拉抬到跟劍帝同級會產生太多不合理的情況
→ chordate: 就算不看他，同級的人還是很多啊
→ dreamwing11: 那帶著劍帝等級的陣去打劍帝不是輕鬆打了嗎
→ the0800: 他除了曾以意志之差敗給陣、跟銀沒分出勝負以外根本沒有
→ chordate: 光劍帝國前三，另外兩個？
→ the0800: 特別描寫他的強度...
→ the0800: 阿，看完了......結果又是腦補流ˊ_>ˋ
→ chordate: 這種東西不靠腦補要靠什麼..........
→ chordate: 真的有正面打過的幾乎都沒有
→ chordate: 最低限度也是可以一戰的對手
→ chordate: 這樣劍帝口出大言當初很帥現在就變很中二啊
→ the0800: 所以軌跡才一堆強度問題根本不能排，劍帝顧小孩所以怕麻
→ chordate: 幹嘛要把當初很帥的角色這樣糟蹋
→ the0800: 煩而不跟瘦狼戰都是種說法，這樣就說他們兩同級不覺得腦
→ the0800: 補過頭了嗎?
→ chordate: 當初老卡是神，現在看起來也普普而已
→ chordate: 怕麻煩直接把瘦狼打趴不就好了
→ chordate: 省得人家一直找你
→ chordate: 所以我說最低限度也是打起來會很麻煩那種
→ the0800: 瘦郎再弱都不是可以讓萊維隨便秒的水準，沒事答應他不怕
→ the0800: 白面看著約書亞在那邊咿哈愉悅嗎?
→ chordate: 這我就不懂了，過過招是會讓約書亞怎麼樣....
→ the0800: 別忘了白面三不五時想對約書亞意圖不軌阿...
→ the0800: 同樣顧小孩的例子，萊維也有叫蕾恩不要太相信白面過
→ chordate: 白面早就連洗腦都下了，而且劍帝也不是24小時貼約書亞
→ chordate: 要說過過招就會有問題，那他跟七柱和神速過招幹嘛....
推 ProtossZX: 都跟神速打一百場了 跟瘦狼切磋交流就不行 看來劍帝對
→ ProtossZX: 大叔沒興趣
→ the0800: 其實有在想可能連神速都是被當小孩的對象，不過到後面越
→ the0800: 來越覺得都給近藤講就好了ˊ_>ˋ
→ kougousei: 劇本也不是近藤了吧(小聲) 反正現在就當輕小說隨便看過
→ kougousei: 去就算了
→ chordate: 個人到空軌結束都能接受啊，風之劍聖冒出來就感覺不妙了
推 AB3805: 戰鬼和風劍從哪裡看出比較強?
→ AB3805: 蕾恩明明說跟劍帝差不多
→ AB3805: 戰鬼從風劍推 頂多也是略勝而已
→ chordate: 這部分是我說錯了
推 AB3805: 我覺得零開始以後會錯亂成這樣 是缺乏中間角色
推 windfeather: 目前來看，幾個劍聖級、光劍、劍帝、雙獵兵頂端應該
→ windfeather: 是戰鬥平均能力大概同級的，七柱則是高於這些人一級
→ windfeather: 雲老師、教會暫時無從比較，剩下大多低一級吧
→ windfeather: 啊，還有執行NO1
推 Foot: 碧軌諾艾兒也有告白喔  雖然真的閃2比較over