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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Mc1ZeBM ] 作者: TioPlato (ティオ) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 喜不喜歡閃軌還是要看個人愛好 時間: Fri Jan 15 05:53:36 2016 ※ 引述《honduras1096 (老宏)》之銘言: : 先說一下自己有買的PS3遊戲(裡面很多2手的) : http://i.imgur.com/LT7z164.jpg
: 這麼多遊戲當中 我只有閃一跑了5輪 閃二現在跑到第4輪放置等續作中 : 本身有玩過 FC SC 3RD 零 碧 : 最近還為了FC evolution去買了 PS vita : 玩完閃軌之後 一直都有在版上注意閃軌的討論串 : 因為知道自己是少部分玩閃軌 玩很爽的玩家 : 所以通常都不會在版上發表意見 拍片的老宏沒把這篇文貼到Falcom板,而且上面的言論說的好像我們板有 寒蟬效應搞一言堂那樣...我有點受傷 : 但最近看到版上的閃軌討論文 : 忍不住想說一下自己的想法 : 通常罵閃軌最主要是針對其劇情 和 後日談長的要死的迷宮 老實說我不覺得劇情真的差到難以下嚥,單指閃一 閃二請不要再提二章的東部跑透透和煌魔大電梯,這種和SC七八章一樣 都是沒梗拖台錢,沒有幫這部分說話的必要... 真要說這種橋段要嘛SC開始就在吐了,要嘛就是你長大了,和看到那個乩身一樣(?) 而且整部閃軌致敬空軌的地方可多了,例如綁架人上旗艦或是執行者等級排隊當八大頭目 通常來說劇情被詬病的就這幾點 ‧主角性格不成熟,過了一年甚至有王之力化傾向(?) ‧配角多而影薄,一個人兩分鐘 ‧反派很沒格,唱得比做得好聽(?) ‧大場面兒戲化,流於一對一影視化武士戰 先說我也不反對的後兩點,軌跡系列大場面很弱這點從空軌開始就有了 是說我認為我接觸過的日式ACG作者大場面多半很弱... 反派嘛,除了欺負小孩的老懷外幾乎每個反派都沒什麼格,甚至有的還搞偶像化 (對,某白毛單位我說的就是你) 真要說起來應該是腳本那邊不想或是不能玩出頂尖對決,如果說要賣給 初次見面的年輕人不想玩太黑的話,好像也不是不能理解 至於配角很影薄這點 我之前有半開玩笑的貼文說把幾個角色砍一砍整併在一起 不過想想每個人都有存在的價值 這個底本是既不神聖也不羅馬更不是帝國的神聖羅馬帝國 成員的複雜程度不像前作那樣侷限於單一民族的小國或是爭地 我前幾天想堵某個被水桶的antianti的嘴跑去找選帝侯的wiki打算要貼豆知識文 結果一查哎呀,原來四大名門名號一個不漏整組照搬七大選帝侯 扯遠了 主事者皇子想弄個儲備幹部資優班,選人也得考慮代表性問題 簡單來說每種民族每個勢力最少有一個,然後讓他們碰撞出未來的共識 當然我說的很好聽啦(?) 這樣的話總不能真的只放開始嗆很大的眼鏡哥和老用鼻孔看人的側室吧 也得放個少數民族,小貴族,常識人... 至於某千金,我認為他不能有太多伏筆在上面,從空軌開始 除了玩家代入的主角外還會配一個和主角類似背景而且相對乾淨,用同角度觀點看事情 這是一種錨,用來在只有主角會很乾的時候負責搭腔、接梗、曬恩愛 所以不要再吐槽艾莉大小姐了,支援課只有攻略王和怪胎很多地方會歪掉 真要說可以排除的也能說是蘭迪的那個同業,不過他是員工的士氣命脈(?) 側室、千金、傭兵是以人寫事,先有人再配故事,所以閃二也相對比較側重 眼鏡哥則是以事寫人,因為需要一個有對手戲展開故事的人,所以寫個除了 鬧脾氣之外的功能性角色 同樣的勞拉也是類似的角色,因為需要有人來帶出菲的故事,所以她是那種騎士個性 因為主角用八葉死妻流,所以她一定要是劍術名門 雖然他是第一波釋出的角色,還對比的弄個將門提琴手玩反差梗 然後班長對超自然這塊戲份...嘛,有人接受菲能講貓話的話似乎直接戲分給賽莉奴(X) 真的要說影薄的話,是因為功能性角色太多又要配一人兩句話,讓節奏拖沓了 至於不成熟的主角 我不認為每一個主角都要聖母光環或是腦袋清晰,這樣的話直接讓小艾接著演就好 真要說起來覺得他不成熟是因為經過兩部作品之後 (實際上時間跨度可能只有前作的一部內容) 他才剛到達前作主角故事一開始的心靈面程度,這一點從閃一大多角色S戰技是故事中覺醒 可見一斑 其實比較像是期望落空的感覺,因為兩個前作主角是心靈面比較成熟然後被淬鍊後 能夠獨當一面 這個是好死不死武裝多別人一倍,說明書比別人厚, 一年過去決定繼續見習不要太早下決定 要說有成長也是有啦,不要和前作來比的話就不會期望落空了 真的書包一拋說要和自己老爸對著幹或是加入老爸為虎作倀好像都嫌太早了 (不說助紂為虐是認為宰相是個複雜角色不能完全說他是反派) 果然閃三不可避,不能否認是閃二拿終章灌水再賣一部的廉價感 -- Sent from my EnigmaⅡ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.120.228 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1452808424.A.2D6.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: TioPlato (61.228.120.228), 01/15/2016 05:54:47
wwa928: 緹歐為了PO這篇文是一大清早起床還是沒睡啊?XD 01/15 08:54
RKain: 還好我也只是罵第二章之後的劇情,其他部份我覺得都可接受 01/15 09:13
RKain: 畢竟在我心中有更坦的作品存在,所以閃二只好黑劇情了(疑) 01/15 09:14
RKain: 說真的,閃一真那麼鳥,閃二就不會罵那麼兇了,就因為閃一 01/15 09:14
RKain: 做得不錯,閃二給人的感覺才會有那麼大的反差感... 01/15 09:15
RKain: 不過這我覺得無可厚非,說難聽一點日本扯到政治的作品..... 01/15 09:15
RKain: 但是那個三連颯爽登場我真的無力護航啊(抱頭) 01/15 09:16
honduras1096: 抱歉啦~ 只是看到版上那麼多噴閃軌的文 不太敢特別 01/15 09:49
honduras1096: 寫一篇文說 我玩閃軌玩得很爽而已XD 01/15 09:49
shinobunodok: 我覺得就寫出你覺得好玩的地方 寫的認真 不管漂亮或 01/15 10:04
shinobunodok: 笨拙都沒關係 板友也不是沒眼睛先砲再說 閃可能缺點 01/15 10:04
shinobunodok: 很多 但也有他的優點 好玩的地方 不過像某人先攻擊 01/15 10:04
shinobunodok: 玩家在跳針銷量就謝謝再聯絡了 01/15 10:04
reinhert: 閃二在發售前宣傳都以帝國內戰來主打,結果劇情演出根本 01/15 11:08
reinhert: 扮家家酒沒兩樣,也難怪玩家會覺得落差太大,就跟某個 01/15 11:09
reinhert: 真之仲間一樣... 01/15 11:10
a1b2a3g4h: 真之仲間那根本詐欺 但閃二問題是從頭到尾都很兒戲 01/15 11:48
a1b2a3g4h: 反而能博得玩家的笑聲 何嘗不是件好事 (亂講話) 01/15 11:48
henry90246: 看看當初的回文跟現在的發文...他第一段說得也沒錯阿 01/15 12:24
henry90246: 至少一片謾罵聲中我一點回文的心情都沒有 01/15 12:27
Yanrei: 只要不用「閃黑又在…」當起手勢,我想應該都沒問題XD 01/15 12:32
shinobunodok: 沒有回也沒什麼好討論的啊 有回的話才可以討論 無論 01/15 12:58
shinobunodok: 是正面或負面的 01/15 12:58
twodahsk: 閃二倒是不太能和真之仲間比,真之仲間是惡意詐欺,閃二 01/15 14:08
twodahsk: 是灌水... 01/15 14:08
oohuaxx: 雖然閃二劇情表現不如預期 讓人有點失望 01/15 16:44
oohuaxx: 但還是很喜歡軌跡系列的世界觀 所以還是會繼續玩下去的Q 01/15 16:45
oohuaxx: 也覺得沒必要一直爭論哪一代的劇情比較好哪一個比較差 01/15 16:45
bluesky95622: 個人很喜歡閃二間章 01/15 19:16
shiochris: 閃二除了劇情之外都很好玩 01/15 20:07
Aerith: 最近再補軒四,玩到某一段發現這不是閃軌的騎神戰嗎... 01/15 20:10
Aerith: 原來十幾年前就有騎神戰了.. 01/15 20:10
TioPlato: 我還風色三的斷罪之翼是七班咧(跟著歪 01/15 20:22
shinobunodok: 風色+七班=風七 風七:ㄅ復…… 01/15 21:01
dizzy: 還是閃的覺得特別實習應該分成三組,人少可以寫得深一點 01/15 22:30
ToneToneTone: 什麼風七...?(遠古記憶載入中) 01/15 22:30
dizzy: 空的人也很多,但每城出場的不一樣,就比較不會有影薄感 01/15 22:31
RandyOrlando: 騎神這東西下部沒自己解體的話 真的覺得下次SSS的 01/15 22:36
RandyOrlando: 任務就是去把結社的那台神機偷回來用了..不然怎麼打 01/15 22:37
shinobunodok: 與其分三組 不如直接砍人 改用社團什麼的 法爾康已 01/15 22:47
shinobunodok: 經讓大家知道他們沒辦法一次掌握一堆人 就和空零碧 01/15 22:47
shinobunodok: 一樣主要描寫少數幾個 其他角色一章一個慢慢加 01/15 22:47
shinobunodok: 還有那個克洛麻煩一開始就加入 這最重要 01/15 22:48
dizzy: 砍人倒還不需要,分三組一組三四人就很接近空零碧的編制了 01/15 22:53
a502152000: 空軌花了2.5作去刻劃角色(凱文莉斯集中在3rd) 總人數 01/15 23:53
a502152000: 明明差不多但閃卻感覺到有落差? 01/15 23:53
MOJS: 又開始幻想神機可以跟騎神打對台了? 沒有盜版至寶的力量 01/16 16:26
MOJS: 頂多就是機甲兵等級而已 01/16 16:26
shinobunodok: 拜託 要打贏已經被截斷至寶能源的紅藍神機 一台要爸 01/16 17:16
shinobunodok: 爸媽媽號自爆 一台開聖痕砲加梅卡瓦爾半毀 你說只 01/16 17:16
shinobunodok: 有機甲兵水準?光是舊型號的爸爸媽媽號就可以屌壓機 01/16 17:16
shinobunodok: 甲兵 01/16 17:16
shinobunodok: 騎神除了緋紅終焉夠潮外 媽的不就只是能飛的機甲兵 01/16 17:17
shinobunodok: 好啦 了不起給你出力高一點 不能再多了 01/16 17:18
roter: 對啦對啦 瓦力瑪是你心目中唯一的神 01/16 17:29
Yanrei: 瓦里瑪如果沒有後宮支援,他能幹麻? 01/17 00:07
Yanrei: 就一把鐵劍在那邊斬啊斬啊,連劇中那幾個敵方量產機 01/17 00:08
Yanrei: 都要砍上N刀才打的贏…… 神機看到會笑出來吧 01/17 00:09
henry90246: 熟練度也是個問題,看看苦勞那台... 01/17 00:59
henry90246: 最終戰沒後宮群猜拳全勝也贏不了 01/17 01:00
RX11: 就強度來看神機跟騎神打不了對台阿 神機強這麼多 01/17 16:27
feena: 克洛也說過啊,他拿騎神贏不了神機 01/17 17:00
ThorFukt: 閃3可能還是騎神到處飛吧 算一算不是還有三台可以開嗎 01/17 22:44
ThorFukt: 騎神戰改ARPG可能還好些 回合制真的無聊 根本就猜拳遊戲 01/17 22:45
RuinAngel: 最無聊的不是猜拳是已經知道弱點之後還要重複作業... 01/18 23:39
MOJS: 沒有盜版至寶的力量就是普通大型機器人 灰騎都打贏緋紅的 01/19 07:20
MOJS: 情況 就好會打輸給神雞 01/19 07:20
shinobunodok: 克洛自己都說打不贏了 你就不要否定學長了 01/19 09:02
roter: 打緋紅兩架騎神被打死一架 說得好像黎恩輕鬆勝利一樣 01/19 09:45
roter: 兩神機在沒有至寶加持下還是屌打帝國共和國正規軍 01/19 09:49
roter: 如果灰騎真這麼所向披靡 打貴族軍或之後打共和國自己上就 01/19 09:51
roter: 好 01/19 09:51
a43164910: 看劇情走向的確是想讓黎恩自己開灰騎硬幹 你看閃二外傳 01/19 10:33
roter: 閃二外傳旁邊還有一堆機甲兵 也不算一騎當千 01/19 11:04
tosdimlos: 不管啦,在黎恩跟瓦利瑪面前,所有人跟機器都只有跪下 01/19 20:04
tosdimlos: 認輸的份,不服也不給戰 01/19 20:05
TioPlato: 論紳士度的確沒機體能贏同志《V》 01/19 20:08