推 c288347:中肯文，原原po要保護自己 08/04 11:58
推 equation:推！ 08/04 13:33
我大概可以理解妳的心情，看到家人這個樣子，
妳一定很希望能做些什麼，讓兄姊變成比較有常識的人，
一家人可以和樂一點。
但是很遺憾，這個擔子不該是妳扛，事實上妳也扛不住。
妳該做的是自保，累積搬出去住的能力(找打工、查詢學校宿舍申請方式...等)
妳沒有能力也沒有權力改變兄姊的生活方式或態度，
但妳已經成年，可以決定自己要過什麼樣的生活。
以下有落落長囉嗦，妳如果沒空看的話不往下也沒關係，重點都在上面了。
※ 引述《kisekidesu ()》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 pay_home 看板 #1H-dewGX ]
: 作者: kisekidesu () 看板: pay_home
: 標題: [心得] 已經不知道該怎麼辦...
: 時間: Thu Aug 1 23:09:43 2013
: 其實已經不知道該怎麼解決家裡的問題
: 就算想和別人訴說也不知道該從何解釋...
: 但就在剛剛發生了一件像炸彈一樣的事情炸醒我，告訴我不能再這樣下去了
: 想請問版上的版友們可不可以給我一些建議讓我知道該怎麼做
: 先介紹一下家庭背景
: 爸媽兩人都約50年次，兩個人一起經營一間小工廠
: 姐姐27歲是老大，現在在別的縣市工作
: 哥哥26歲，無業，在家每天打遊戲
: 而我目前20歲，是家裡的妹妹，還在念大學
: 是這樣的，問題的核心在哥哥身上
: 自從他考上了某所私立大學A的理工學院後，
: 大約到了他大三時(時間點我不確定)大概是知道自己快被二一了，
: 就輾轉考了轉學考到了另一間私大B，
: 讀了約一年，可能又要被二一了，他休學了半學期
: 然後再考進同一所B大學
: 在這中間交了一個女朋友，網路上認識的，
: 很疼愛她也很想要她跟我們家人貼近
: 但是到了後來女朋友要跟他分手，理由是因為我哥本身講話就酸
: 尤其是生氣的時候講話更難聽加上愛吃醋(隔幾個縣市的遠距離)，兩個人很常吵架
: 會知道那麼詳細的分手原因是因為那個女生用FB密我
: 希望我去看看我哥因為她怕他想不開
: 到了後來，我哥在B大學讀了一學期(或是一年)
: 回家跟我媽說他要休學，原因是他沒辦法再讀下去他的科系
: 我猜是他一開始興致勃勃覺得自己很喜歡這科系
: 但進去讀了又發現不是自己所想的那麼一回事
: 我會這樣猜是因為我考大學要填志願時
: 他也曾經很酸地跟我說"你以為你真的適合讀某某科系(理工學院)嗎
: 我跟你說啦歹戲拖棚啦 不要到最後跟我一樣blablablabla"
整理重點
1. 哥哥學業上有受挫，目前尼特技能點擊中
2. 哥哥愛酸人
小結：娘子快跟牛魔王出來看魯蛇
...咳，抱歉開個玩笑，正經地說，妳哥似乎是被他遇到的挫折打倒了。
想振作振作不起來，靠酸人三不五時慰藉一下自己受傷的自尊心。
: 以上，是我哥進入大學之後的求學過程
: 其實很多時間點我都不太確定(汗)
: 這中間從我自己國中再到考高中，再從高中到最後上了大學
: 從他第一次轉學之後的時間點我都不是太確定...
: 現況是
: 自從他宣布他讀不下去他的科系之後就回家住
: 一直在家裡，沒有出去找工作或是打工
: 偶爾在我媽或我爸的要求或是命令下，才會到我家小工廠幫忙(工廠在我家裡面)
: 吃家裡住家裡，生活就是在我家客廳吃飯看電視和他自己房間玩遊戲睡覺的循環
: 甚至叫他出去買個晚餐都不太願意
妳爸媽為何容許他這樣？他們以為一間工廠可以這樣養他養到老嗎？
我講個故事給妳聽，是我某一任的前老闆，就和妳哥一樣，
父母開了間小公司，他大學沒唸完就跑回家裡蹲到他爸老了做不動，公司傳給他。
據他本人說法，他爸做到八十幾歲才退休，他是大概五十歲的時候接手。
妳可以推估一下他尼特了多少年...
他這個做老闆的每天只上班三小時(對，妳沒看錯，三小時)
大概一半的時間在嫌棄辦公室裝潢多過時、做的東西多不潮
然後特愛嗆我們「你們唸大學有什麼用，我大學沒畢業還不是當你們老闆」
我上班第一個禮拜就知道有問題不用找他，找他只會讓問題越搞越大，
找主管嘛...也沒好到哪去，因為這個該管事的不管事，主管根本隻手遮天，
老闆什麼都不知道，還以為他只要把事情通通丟給主管去管，
他當老闆的只要負責看財報，看公司每個月賺多少就好。
我離職的時候公司負債2000w，然後老闆叫我們共體時艱來上免費的班這樣。
妳可以試著挑個爸媽心情好的時候跟他們認真談這件事，
相信他們也不希望跟我前老闆他爸一樣，做到做不動才退休，兒子接手沒多久就搞砸。
只是不要抱太大期望，
重點還是我最前面講的，妳要自保，至少這個部分是妳可以掌握的。
: 有一次暑假我打工到了晚上八九點回家
: 我媽跟我哥那時還沒吃晚餐，本來想叫我去買但我說我累了從早上開始上班
: 我就坐在樓下客廳用LINE群組密他說媽想吃什麼什麼，
: 你要不要出去買只剩你們兩個沒吃
: 他在玩遊戲可能在解任務或幹嘛就回了他很忙叫我去買
: 我自己累了火氣也就上來了說你到底是在忙什麼忙著解任務嗎
: 就因為這種事情吵架+冷戰
認真地說，現階段請妳暫時當作家裡沒有這個人，妳的心情會輕鬆一點。
妳可能會說：怎麼可以這樣？！他吃家裡住家裡，什麼都不用做只要打電動就好？！
我要說：他變成這樣是妳爸媽的責任，要管也是爸媽去管，爸媽不管的話，
妳也不用在旁邊喊燒，浪費自己力氣而已。
PS.媽媽想吃晚餐可以有很多種方案，煮個麵條放一點青菜要不了多少時間，
叫外送最省事誰都不用出門。
至於哥哥的分，反正當作家裡沒這個人，不用管他，飢餓是人行動的原始動力，
一個大人總不會為了玩電動餓死自己。(如果他會的話，這裡有一批罐頭RIP很便宜...)
: 到了現在會讓他出門的事情大概只有兩件
: 1.過年過節例行的家族聚會
: 2.到便利商店買遊戲的點數卡還是遊戲包什麼的or買飲料
: 講了那麼多其實想表達的是，他現在就是一個啃老族(or尼特族?)
: 基本上家裡也沒那麼多錢可以讓他啃
: 但爸媽也說不動他，我爸本來就是除非發生了什麼超級大事，
: 不然不會輪到他管的角色，
: 自己的兒子變成這樣他一開始還有發怒，
: 到了現在我覺得他也已經心死不想管了
: 而我媽，從以前就是疼愛我哥的一個媽媽
: 有點重男輕女的感覺，我們家族裡本來就是陰盛陽衰
講白了就是父母縱容出來的。尼特族無誤，說啃老也對。
: 我有一堆表姐十隻手指頭數不完，但表哥卻是一隻手就數得完
: 但現在這樣子我媽也不是沒念過他
: 一開始念他或是跟他講這種話題，他就會生氣，然後就是冷戰不講話
妳家的權力角力是這樣的：先生氣的一方就贏了
因為妳父母怕他生氣，怕他不講話。也就是說，這個家裡權力地位最高的人是妳哥，
他生氣妳爸媽就退縮了。
呵，在我家的話，則是：小孩生悶氣關在房間裡，好啊，晚餐沒你的份。
敢鬧脾氣之前之前先看一下是誰給你吃穿？！要跟我鬧就有骨氣點不要事後來哭餓。
懂沒？照理說妳哥應該要怕妳爸媽，因為經濟命脈整個掐在他們手上。
但是他們不懂得利用這點，反而一直退讓，現在家裡妳哥才是老大。
: 最後又不知道為什麼開始講話(是的，這就是我們家的吵架模式)
: 到了最近我哥竟然換了一招來應付被我媽念的情況
: 我媽:"整天就只會喝飲料 這樣子&^$%@$^..."
: 我哥:"(有點撒嬌口氣)媽~你幹嘛這樣呢? 我只是想喝個飲料而已
: 你也不需要說得這麼嚴重啊"
: 用半撒嬌的方式讓我媽也不知道該回什麼
哥哥解鎖新技能「耍賴 lv.1」，然後媽媽還是退讓了(翻白眼)
妳媽好像忘了點擊「母親的碎碎念」技能，
不像我媽一直唸一直唸唸到我弟不敢在家裡喝珍奶被她看見...
: 而我姐，跟我哥只差一歲，而我跟他們兩個差了五六歲
: 對我來說，我姐也是另外一個問題
: 從小我就是活在他們兩個的陰影，也可以說欺負，甚至摻雜了一點暴力之下
: 我對我的小時候是沒什麼記憶的，或者可以說沒什麼"快樂"記憶
: 我記得的是我哥曾經揍過我，到現在我也不知道理由是什麼
: 但腦海中永遠有一個畫面是他拿拳頭對著我，我那時還穿著國小制服
: 甚至記得他對我說過你哭也沒用啊，你哭著下去找爸或媽也沒有用啊
: 是的是真的沒有用，因為我爸我媽做完工作就跟朋友在樓下打麻將
: 放我們三個小孩在樓上，就算我哭著下去就只是被摸頭
: 之後就好像什麼事情都沒有一樣
: 還記得的是我姐永遠很霸道，拿我衣服拿我東西，我說了好幾次依然故我
: 在我國小的時候我甚至跟她吵到互甩過巴掌
: 她也曾經在她國中還高中偷我媽的錢去買一堆有的沒的，最後被我爸打
: 印象最深的是我要考國中基測時，第一次沒考好自己去報了第二次的衝刺班
: 晚上回家睡覺，從以前都跟她共用一個房間
: 她那時候大學放暑假在家，在房間裡用筆電聊MSN、看日劇呵呵笑
: 吵到我受不了自己換去另一個房間睡
: 最後達成的協議是我們兩個一人一間房間
: 我用原本我們從小開始睡的那間(較大)，
: 她換去另一間較小的房間(原本是我哥的房間)
: 我哥則再換去在樓上的一間空房
: 到了我姐大三或大四時，她跑夜店喝酒什麼樣樣來
: 我高中時早上出門上課她可能才剛要回家
: 結果她就拖著她在外面玩了一整夜的身體也不洗澡
: 放著自己的房間不睡睡我的床，
: 連我自己還沒洗澡我都不敢碰我自己的床了，這完完全全是我的地雷
: 第一次發現已經吵了一架
: 第二次發現的時候我根本忍不住了開始大吵
: 我說這是我的房間為什麼你不睡自己的房間
: 她竟然只回嗆我一句"這裡以前也是我的房間 我為何不能睡?"
回她「這裡『現在』是我的房間，妳身上都是酒味臭死了不要來碰『我的』床！」
: 到了現在她27歲依然霸道，交的男朋友一個比一個有錢
: 以前還總是愛炫耀有一個家裡很有錢、跑車換過一輛又一輛的小開在追她
: 人家的媽媽也很喜歡她，她也有跟那男的試著交往過但最後還是不行blablabla
: 現在交了一個也是很有錢的男友
: 三不五時帶回家裡來，順便帶伴手禮送我們家送我外婆
: 而對男友的控制慾也很強
: ...不好意思，我好像離題離太遠了
不用管她的交往，妳的人生有更值得關注的事。
: 我姐對我哥的態度也是趨於放任，愛管不管
: 每次提到他總是窩在家裡的問題時她只會回
: "他自己想要幹嘛的時候就會出去找工作或是繼續念了
: 你再管他也沒用"
妳管他沒有用這句正確，因為妳父母不管。
但是我論他出去找工作不是「自己想要幹嘛」而是哪天妳父母忽然覺悟趕他出門的可能
再論父母覺悟的發生率低於百萬分之一的可能
(推眼鏡)
: 在我的眼裡，我姐和我哥兩個人常常是在互舔傷口
: 就算他們做了什麼事甚至是壞事，他們也都會互相安慰或是粉飾太平
這不叫做互舔傷口啦同學，這叫做...驕縱成性二人組
: 好像什麼事情都沒發生過
: 重點是兩個人都不覺得自己犯了什麼錯該改進
: 然後兩個人講話都很酸也可以說很賤
: 基本上我就在他們的這種賤言賤語之下活到現在
: 而我，從小的時候被我哥欺負
: 到不知道什麼時候好像變得跟他比較親近
: 到了他跟他女朋友鬧分手那時我才驚覺他其實有點歇斯底里
: 到了現在為了那麼多小事吵過架也冷戰過後，我也呈現放棄狀態
: 我想他本身那麼敏感應該查覺得到我對他態度的轉變
: 重點是他根本不願意去改變也不願意去面對
: 更不願意往外跨出一步
妳都說他不覺得自己有問題了，他怎麼會想到面對或往外跨？
Again，放掉妳對他的期望吧，很難過我知道，但妳難過也不能改變什麼。
還是講到爛的那句，妳自保比較重要。
: 甚至我外婆還想出錢讓他去科大之類的修幾個學分
: (他好像差沒幾個學分就可以畢業)
: 想說讓他拿個畢業證書也好至少學歷上不是大學肄業
: 他也不願意
: 一提到這問題他就逃避
他真的不想念書或者不是念書的料的話，台灣有個東西叫做勞委會職訓局。
沒文憑不是大問題，一技之長有沒有？
: 我媽也是一樣逃避，從不忍心念他到現在根本是懶得念他
: 講完了這些大家可能會覺得我們家的狀況怎麼會那麼離譜
: 但實際上，我們家在別人眼裡看起來是一個和樂融融的家庭
: 或許稱不上和樂融融但在外人或是親戚眼裡可能根本想不到我們家會有這樣的問題
: 到了今天
: 我媽最近要求我跟我哥打掃家裡，因為是透天厝有很多樓要掃
: 基本上以前我們沒掃過都是請人家來掃
: 在拜拜之前要掃好但我一直到今天才開始動手
: 本來我媽是要我跟我哥一起打掃但我也沒跟他商量什麼
: 就自己從頂樓(5樓)開始掃
: 我快把整層樓都掃好的時候，我哥突然上來一臉不爽地說
: "你自己去把你住的那層掃好就好了 上面這兩層我要掃啦"(我住3樓 他住4樓)
: 我只回"我都已經快把這層掃好了 你就去掃你那層就好了"
: 沒想到他就站在樓梯口不走，我邊擰著抹布邊看回去
: 他一臉兇狠，眼神真的很像是要衝過來把我殺了一樣
: 我問說"幹嘛"，他沒回
: 又問了一次"怎樣"，他也沒回
: 就這樣沉默了大概三五分鐘
: 最後他走回他的房間大力地摔門把門關上
: 我在那三五分鐘之間跟他對看的時候我突然覺得很害怕
: 他的眼神真的恐怖到讓我覺得我的生命有危險
: 常常看到社會新聞一些沒工作也沒收入整天跟爸媽拿錢的人
: 最後因為爸媽不給他零用錢而攻擊甚至是殺了自己的父母
: 我在那瞬間真的很害怕很害怕
: 怕以後他會變成這樣
: 我大哭了一場
: 哭的是怎麼會對自己的家人感到害怕
: 哭的是怎麼會覺得自己的哥哥想殺了自己
: 哭的是對自己的家庭感到無力卻又不知道怎麼改變
拍拍，妳會恐懼、會無力很正常，
在妳的認知之中，家庭或者家人不應該是這樣子。
: 事到如今我也說不出"好好的一個家怎麼會變成這樣"這種話
: 因為我們家根本不是一個好好的家庭
: 我試著說出我的想法但我爸我媽總是聽一聽然後就過去了
所以說，父母不負責任，妳不要急著幫他們扛。
對，我說妳父母不負責任。妳哥是他們的小孩，要管教也應該是他們負責管教。
妳跟妳哥是平輩，要去講「哥哥應該要怎樣」，妳其實沒有立場妳知道嗎？
: 到了現在我也不覺得跟他們說這些心裡話會有什麼改變
: 我甚至覺得麻煩
: 因為講了這些話勢必又是吵架→冷戰→看哪一方先低頭→裝做沒事一樣的和好
: 問題根本不會被解決
: 到現在我真的意識到不改變不行了
: 不能總是這樣粉飾太平
要我說幾次都可以，這是妳父母的責任，他們不負責任妳幹嘛幫他們喊燒？
講難聽一點，萬一有一天妳哥真的為了錢對他們施暴，那也是他們自己種的因。
自己要把兒子寵成尼特族怪誰啊？
我能理解妳因為愛他們，所以希望他們都能夠好好的，希望哥哥振作，父母可以輕鬆。
但是有句話叫做「天堂有路妳不走，地獄無門妳偏來」，妳爸媽現在就是這樣。
妳自立自強吧，至少還有妳可以當父母的後盾，如果妳哥真的墮落到那種地步的話...
: 但是基於我哥這樣敏感又歇斯底里
: 我真的不曉得該怎麼辦....
說到該怎麼辦喔，
1.找打工 2.打聽學校宿舍或租屋 3.存錢 4.找藉口搬出去 5.找學校的諮商中心諮商
: 這篇文打到這裡我已經有點語無倫次、胡言亂語了
: 簡直變成我自己心裡的抒發
: 謝謝願意看到最後的人...
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