Re: [心得] 龍族 (~14章)

[ghghfftjack (麵)]

個人想法

※ 引述《iwillptt (ddda)》之銘言：
: 看到上面那串 心癢癢想另闢戰場(誤)
: 我看完的應該是不只7.8集拉
: 是看到主角們回到主城往山脈直衝 趕往克拉德美索的時候 之後...  就看不下去了XD
: （修正  第十三章-大法師的輓歌看完    第十四章-沒有正確答案的選擇 開始不久）
: 想問問是不是我有所沒注意到的特點 有失偏頗 或是看書的方向錯了之類的
: 因為我有點難以領會為何本書獲得如此名聲與成功ｒｚ
: 下面是許多看不下去的理由
: [當然 如果我的批評有超出我看的範疇儘可點出]
: 1.淺白
:   沒有精彩壯麗的描寫 又不能說是簡單明嘹(有許多贅語)

對於場景上的描述來說 龍族一是有點失敗的

如果你想要它有魔戒那種感覺  的確有點困難

最明顯的大概就是大迷宮了 完全沒什麼迷宮的感覺

(也或許是因為作者用暴力破解法外加抄小路帶人走迷宮? OPG真是萬惡的東西阿)

但這大概必須歸咎於作者使用第一人稱來寫的方式

其實從某些地方來看作者描述的功力是不差的

譬如通過12人之橋的那部分場景


: 2.重複的說教與論述
:   有時的是先對自己人講了一番道理之後 又對敵人講差不多的話
:   或是對同個對象再三repeat說教內容

這部分應該見仁見智了

有些人沒法接受  但我個人看的還OK

就說教與論述的部分已經算是相當自然了

至少沒有給人太刻意的感覺



: 3.威能
:   以現在的許多小說相較之下 對於戰鬥描述之不佳大概不用提了
:   這大概是小說界的火影忍者->嘴砲無敵 (有點誇飾拉XD)
:   (有少部分的亮點 舉個例子-在亞夫奈德施展藍龍幻術智取的片段就不錯)
:   這部分不只戰鬥 過關過程都算順利 情感表現甚低
:   舉個例子 皮聘與梅里分別在鋼鐸&洛汗 佛羅多與山姆在魔多/征途 其中的艱困與成長
:            有目共睹 另外偶爾提到的夏爾/分離的友人/(小玫)的片段 很容易感受其中
:            真摯深切的情感
:            (對比整天呼喊賀坦特/(傑米妮)的修奇 杉森.. 恩...)

不否認戰鬥的描述不佳

但其實就戰鬥而言  整個過程算是五五波吧  並沒有什麼主角群威能

卡爾一行人居於劣勢的情況其實是很常見的

特別是少了伊露莉的時候更加明顯

不過我認為拿魔戒跟龍族比其實算是錯誤的

先是描寫方式不同

再來就是作者盡量想營造出比較快樂的氣氛 就這點而言我比較喜歡

反觀魔戒是太過沉重了點




: 4.成長性低
:   我期望的成長性 恩...是反覆的感覺 有點不會形容 囧..
:   藉由失敗/教導/感受/思考到而領悟...
:   在龍族之中很明確絕大部分是 =>"直接講" (多半是卡爾=v=) 單一模式很無聊
:   就像是單純在需要的時候一直有人給你需要的知識...
:   (遇到長老-> 領悟某某知識!!-> 嘴砲敵人-> 敵將討取!!=..=)
:   所以我之前才說就是長長知識而已@@

這點大概是因為修奇明明就是個蠟燭匠....可是有時候講話根本就是賢者等級...

發覺他講太多的時候才說 接下去的太難了 留給卡爾去想云云

況且有個原本就是老賢者等級的卡爾帶路

才讓人感覺比較沒什麼成長性



: 5.路線單調
:   這不太算甚麼大缺點拉 不過有部分是因為這點所以我看的時候一陣一陣的看
:   不會想說趕快看完0.0>
:   (舉個例子就是 這時候我很喜歡靈性or紗芮奈的片段 就想趕快知道發生甚麼事
:   而可以忍受拉森不太有趣的地方繼續翻下去)

基本上的設定就是一條路線  然後路上遇到非常多必須要強制解決的支線

這有好有壞

不過比較讓人不容易忘記這群人到底在幹嘛

而且能設計這麼多支線又環環相扣 其實也是相當不容易的

這些支線只要少一個  卡爾他們的目的就會失敗


: 最多人提到與喜愛的哲理部分
:  (放心 我不會說 什麼? 經典在這? 幹嘛不去看哲學書就好? :P)
: 這點多半存在於第2點之中... 因此影響很大
: 我可能偏好地海系列這樣 多半以行動與劇情意會 藏於話語/動作/細節之中
: 像是這段作者好像有在述說些甚麼 or 突然覺得懂了 再思考後卻又覺得難以完全明白
: (當然 不能說龍族哲理就很簡單 這邊指的是表現的風格)
: [我喜歡的片段]
: 我想是在於亨德列克-達蘭妮安-路坦尼歐-神龍王 的理想與情感糾葛的片段
:            (^^^個人認為這角色是本書的超級亮點)
: 參雜每個人種族 理想 角色 與感情 這部分的描述各個角色的行動與話語皆非常生動
: 對比之下主角團真是... 好一大團但是各人的情感行為模式簡單 容易預測且不變
: 有板友認為我對於龍族的想法 還有救的話 還望提醒一下ｏ口ｏ>
: 如果有個機會能像上篇許多板友願意寫個精彩導讀那更是大好:Ｄ

其實對我來說  龍族的種族是比較失敗的

我不曉得是作者的刻意安排 還是本身寫作上的失敗

每個種族都太過"人類化"

種族特色是有常常強調

但是有時候又覺得太像人類了

精靈像是高智商的理性人類

矮人像是頑固的人類

半獸人則像是智障的人類.....

但是如果以人類的部分來說則是最成功的

從怪物蠟燭匠到德菲力的不幸 其實都給我很歡愉的氣氛

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總體評價而言  我還是很喜歡龍族1的

雖然是奇幻文學

可是風格跟魔戒真的差太多了

如果要比也應該要拿哈比人歷險記來比較

才會稍微公平點



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.225.102.201
推 DoRNi:半獸人則像智障的人類 www
推 iwillptt:是的 並不是一定標準要到魔戒 只是剛好舉了一個很高的
→ iwillptt:標準做例子XD 其實反過來想OPG的出現就代表作者無心於較
→ iwillptt:困難的過程  同意作者在部分有趣的設定上描述得不錯
→ iwillptt:您說營造氣氛不同這部分比較像是偏好的種類 但並不是一
→ iwillptt:定要沉重才有深刻情感(當然 感情有部分也是見人見智) 威
→ iwillptt:能我想是滿明確的阿@@> 用一開始的劣勢做有點奇怪=..=)
→ iwillptt:幾乎任何劇情都是如此 另外我原文最後有補充 那邊的比較
→ iwillptt:對象或許您會比較同意
推 xxx60709:哈比人就是輕鬆冒險故事:p
→ iwillptt:!! 樓上一提點 瞭解原po的意思了 yes 就算用哈比人同樣我
→ iwillptt:所說的意見目前不變 或許更能表示種族/威能/情感..部分
我不太懂威能的部分是指哪裡
不過只要是對上希歐娜  卡爾一行人從來沒有真正勝利過不是嗎?
如果是對上小咖就更不用說了 一開始設定的杉森本來就相當勇猛了

會比較誇張的大概只有修奇 (但畢竟是主角 OPG給了他一點福利)
※ 編輯: ghghfftjack     來自: 36.225.96.129        (07/22 17:37)
推 Yanrei:其實修奇的部份蠻正常的，有OPG在身戰鬥力本來就會大幅提昇
→ Yanrei:看劇中食人魔的戰力就知道，那可是要到杉森等級的人物才能
→ Yanrei:對抗的暴力……
→ Yanrei:會覺得角色沒成長性，這是因為龍族中角色幾乎都已經是成人
→ Yanrei:的關係吧，不像許多奇幻故事中主角都是少年少女
→ Yanrei:*主要角色
→ iwillptt:Y大 我認為用年紀做成長性不一定有直接關係 像是愛隆
→ iwillptt:甘道夫等等都時有失誤或際遇作為改變的契機 下面提的或許
→ iwillptt:也有關係到
→ iwillptt:好吧 粗略的講 威能在直接且容易就獲得幫助or嘴砲無敵(誇
→ iwillptt:我就用哈比人做例子 過程中每個族類或是智者大都以本身作
→ iwillptt:為出發點 多半是保持自我&本我在處於合理的情況
→ iwillptt:ex:森林的精靈王並不是打算幫助哈比人 逃離的非常辛苦
→ iwillptt:而過程多半建立在比爾博的"足智多謀"下 若是龍族 大概就
→ iwillptt:講一番大道理怎樣就跪了 像是好幾次遇到的修利哲.大迷宮
→ iwillptt:的神龍王..
→ iwillptt:ex:或許河谷鎮的人們更可以看出從幫助->對立->互助的軌跡
→ iwillptt:頭到尾保持著自我這個出發點 當然 你或許會說希歐娜也有
→ iwillptt:這部分 沒錯 但絕大多數都是嘴砲或是不用就解決破關 像
→ iwillptt:妖精女王起初與末尾幾乎直接的幫助和神龍王等其世界觀被
→ iwillptt:輕易瓦解 是我不太能接受的
→ iwillptt:ex:地海只要是本篇主角或是男二都一路上思考所遇到的人
→ iwillptt:事 物 且掙扎著渡過了很長的時間 好比說格得用"許多篇章"
→ iwillptt:描述與恬娜的相處+上其智謀才成功逃離 更不用說最後他付
→ iwillptt:出了甚麼樣代價才完成自身使命
→ iwillptt:(補充) 嘴砲敵人的內容多半來自卡爾的"直接教學"
→ iwillptt:           ^^^本書最大多數改變的契機^^^
推 fantasychese:關於人類化的部份 故事裡的設定不就是所有種族都會因
→ fantasychese:為過度接觸人類這個龐大的種族而被同化 所以才讓最後
→ fantasychese:的黑龍去避難嗎?
→ ghghfftjack:會有同化問題得只有精靈阿....樓上
推 mark126688:事實上所有種族都會被同化的，這就是人類的可怕啊～
→ tony332976:精靈會被所有東西同化 人類會同化所有東西
如果我沒記錯的話

依照亨德列克的說法  破壞了八星後
1.矮人會更加頑固得躲到地下  我想這應該不算同化
2.精靈會了解到相對於他們太過協調的這個他們的不協調性
  不過精靈本身就是會同化於任何東西
3.龍族會被同化 是因為亨德列克弄了個龍魂使出來

並非人類會同化所有東西阿
※ 編輯: ghghfftjack     來自: 36.225.100.210       (07/24 14:05)
→ lother:小亨也是人類~他創造了同化的契機~第15章修奇和小亨的談話
→ lother:有提到一些~所以才會讓阿姆塔特這最後的野生龍逃離人類~
→ lother:龍族整部當中最讓人疑惑的就是卡爾了...他年輕時到底經歷過
→ lother:什麼恐怖的冒險才能造就出神射手+賢者的設定啊...
推 newest:那個卡爾的部分補完就不好玩了說...