Fw: [新聞] 象猿交易案 卡在耿胖「薪」事

[lkk7835045 (↗煞气ａ錢伯↙)]

※ [本文轉錄自 Monkeys 看板 #1H0jOpvi ]

作者: chemikelvin (我們要奮戰不懈) 看板: Monkeys
標題: Fw: [新聞] 象猿交易案 卡在耿胖「薪」事
時間: Sat Jan 26 03:00:02 2013

※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1H0jM5pp ]

作者: chemikelvin (我們要奮戰不懈) 看板: Baseball
標題: [新聞] 象猿交易案 卡在耿胖「薪」事
時間: Sat Jan 26 02:57:06 2013

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jan/26/today-sp13.htm

王英山+20萬 換陳雁風+耿伯軒

〔記者林三豐、吳清正／龍潭、高雄連線報導〕象隊有意用選秀新人投手王英山與現金20
萬，和猿隊交易游擊手陳雁風加投手耿伯軒，但卡在兩隊對耿伯軒1月份薪水由誰支付仍
未達成共識，這項交易案還未定案。

「電風」陳雁風加盟Lamigo已經進入第4年，他昨天表示，如果被交易，當然會不捨，但
這不是他能決定的事，目前也只能專心在春訓。

陳雁風和兄弟象總教練陳瑞振都是嘉義人，陳雁風表示，基於同鄉之誼，有時賽前會聊聊
，振總的確說過欣賞他的守備。

陳瑞振不否認很欣賞陳雁風，「從他進職棒就有注意到，他傳球穩定性相當好，是現在年
輕球員中少見。」儘管陳雁風打擊表現不理想，振總說：「他在猿隊空間較少，多少會影
響表現，如果他來象隊，換種訓練方式，或許會有不同的效果。」

振總指出，象隊目前游擊手只有王勝偉，靠他一個守整季很辛苦，需要有人輪替減輕負擔
。

據了解，這項交易案是由猿隊提起，原本想用耿伯軒交易王英山，不過象隊提議換陳雁風
，兩隊協商後變成象隊以現金加王英山，與猿隊換陳雁風加耿伯軒，交易若成功，王英山
簽約部分就由猿隊負責。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.81.201.191
推 wenctkimo:你看象隊連耿伯軒這一個月的價錢都在凹 陳鴻文那CASE...
推 omanorboyo:那這次象隊賺了吧...也沒簽下王英山就能拿來交易
※ 編輯: chemikelvin     來自: 111.81.201.191       (01/26 02:59)
→ qq13159:耿胖比小飛刀zzzz
→ lion1227:陳雁風好可憐...從豪華經濟艙降等到貨艙
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: chemikelvin (111.81.201.191), 時間: 01/26/2013 03:00:02
推 MinChuan:想順便把薪水較高+壞掉的包出去
推 marco79811:結果耿胖到了爪隊球速就變150了(?)
推 t4103m973:繼10萬元買一隻牛，現在用20萬買一隻猴
推 vacamin:希望耿胖去再生工廠復活
推 raoul0410:這樣划算嗎...
推 yamato75310:至少電風有舞台發揮啦
推 afa1919:就很想要王加上耿胖有點貴
推 kevin781228:我還是很看好耿胖...這樣感覺虧了...
→ kevin781228:耿胖去年均速大概142~145，球也會跑
→ kevin781228:但就是狂被打...不懂
推 ponbo602:這樣不划算了阿... 耿還有球速
推 kevin781228:感覺陳雁風+$換王英山就好
推 kevin781228:尤其換到的還不是王英山，只有交涉權
噓 ferventuglyb:花二十萬加交涉權買我們兩個選手，兄
→ ice0101001:耿胖去 應該再被砍薪吧!!~
推 vjames:怎麼可能把不夠用的耿胖與王豐鑫拿去交易
→ vjames:要交易也是去拿內野去換有幫助的後援投手
推 ice0101001:沒有要交易王豐鑫吧
→ vjames:意思是說這兩位不是主力投手但堪用不能換
推 ice0101001:王豐鑫是主力SP吧...
→ ice0101001:是要拿耿胖+電風<=>王英山交涉權+20萬
→ ice0101001:連簽約金都要辣米糕付...
推 Kird:王英山是多猛？怎覺得猴子很哈他…雖然耿胖壞
→ Kird:掉過，但球速還在啊！再說電風諷然打不行，起
→ Kird:碼守ok耶！只換王﹢20萬很虧！！
→ vjames:主力的身手,但紅中似乎覺得是備胎,薪水..
推 EMH:很虧...但球團想法應是用兩個不需要的換一個。
→ Kird:好歹搶一個二軍的回來嘛
推 muncheberg:耿胖換個球隊，搞不好就換了個人
→ muncheberg:對他也是好
推 kiss67618:電風我是沒什麼意見 畢竟我們確實游擊太
→ kiss67618:多 但是耿胖比起哪些130起跳的發球機
→ kiss67618:應該是還算堪用 換了似乎有點不智
推 kiss67618:最好是用電風交易王英山即可
推 qwert1122:耿胖循李居冠模式 看小火車能否救起他
推 hopecity:是換人還d
→ hopecity:還是換簽約權 這差很多
推 kimison:去年搶劫 今年被搶回來 很公平阿
→ KOSHON:這擺明資敵嘛，太扯了啦。空氣交易耶
推 wwfjericho:換吧，看球才有趣呀!
推 overseaking:========原來是由猿隊發起的=========
推 clarkman:好虧阿
推 wilsonno1:把耿伯軒交易出去是lamigo自己提的，可
→ wilsonno1:見球團根本放棄耿了阿
推 clarkman:不過王英山球速真的只剩135嗎
推 purification:如果耿胖到那邊又大復活
→ purification:那lamigo恐怕不是沒投手的問題
→ purification:是不會調整的問題
→ ChangWufei:照內容看來 猿初提是耿伯軒<-->王英山
推 saddog:把140送出去，怎麼不是送個130的出去
推 Bearcome:省下耿胖的薪水拿來付王英山簽約金
→ ChangWufei:           象則是想陳雁風<-->王英山
→ saddog:而且王英山根本還沒簽啊XD
→ Bearcome:兄弟還幫你出20W 球團大賺~~~
推 linhsiuwei:米耿豪連線瓦解了真傷心
→ ChangWufei:最後變成耿伯軒+陳雁風<-->王英山+20萬
→ saddog:這樣一年算下來球團似乎有比較省
→ ChangWufei:這樣說球團根本一開始就想把耿胖送走
推 ShoMing:戰力變化:耿胖<->王英山,陳雁風<->郭修延
→ ShoMing:未來性確實比較好 :)
→ PlayStation3:根本___。_
→ PlayStation3:王英山沒壞你可以說未來性，壞了還在
→ ShoMing:對於今年的戰力來說,其實是沒影響的
→ PlayStation3:笑臉什麼啦..
→ ShoMing:耿胖也壞了啊,王英山至少年輕
推 trylin:耿胖球速還比較快 ...
→ ShoMing:耿胖已經在米糕救了很長時間都沒救起來
→ ShoMing:空有球速也沒用,去兄弟也許能在兄弟復活
→ ShoMing:對耿胖本身也是件好事,這合乎交易的本意
→ ChangWufei:可是米糕養投手的功力本來就有點......
推 davidrick:球團大概是看到梁如豪的前例...有球速
→ davidrick:但完全投不準，怕耿胖步入這個後塵吧
→ PlayStation3:你說對啦，這隊會救投手嘛..
→ ShoMing:其實之前看了耿胖在冬聯的表現,我就猜球團
推 trylin:那你換個球速更慢，控球一樣有問題
→ ShoMing:很有可能會放棄他了
→ trylin:還要付簽約金的人來幹嘛 = =
→ PlayStation3:尤其是這種T&F的類型你覺得有希望嘛?
→ ShoMing:王英山優點:年輕,便宜,有賭一把的價值
→ trylin:不會教投手就換投教阿，洗投手幹嘛 ...
→ trylin:王英山大概要付200萬簽約金，便宜在哪 ...
→ ShoMing:以兩年期來看:180+8*24=372,14*24=336
→ ShoMing:差距其實不是很大,而且王英山簽約金200萬
→ ShoMing:這個數字根本還沒有證實吧
推 trylin:統一150簽不下，米糕不用200就能簽 ?
→ PlayStation3:更慘的是看起來自己要吃王的簽約金
→ ShoMing:當然,其實最省的方式就是直接和耿胖解約啦
→ overseaking:LM和王英山早有默契，只是選秀會一直
→ overseaking:被他隊攔截
→ ShoMing:這交易也可以等於:解約耿胖,選秀選王英山
→ king4647:....又養不起來 還要付簽約金...
→ ShoMing:現實就是:米糕不要耿胖了,還有人一直說
推 trylin:未知總是比較美好，沒看過的總會期待
→ trylin:他比你手上的投手更強
推 davidrick:跟耿胖解約就無法拖累兄弟財政了XD
→ ShoMing:耿胖還有球速,換王英山也不划算...
→ ShoMing:倒底不划算在哪?
→ davidrick:而且對耿胖也比較好
→ ShoMing:王英山之前在統一二軍的成績很好查
→ ShoMing:沒人會說他比現在的耿胖強,但不過就是買來
→ ShoMing:養養看,養不出來,對戰力也沒損失
推 trylin:買來養養看還要花錢阿，倒不如好好想辦法
→ trylin:把耿胖修好，你連耿胖都修不好還期待養
→ ShoMing:而且明年電風對上我們時,多打幾個DP,就有
→ trylin:王英山 ?
→ ShoMing:賺了 XD
→ ShoMing:耿胖和王英山受的傷不同,耿胖在米糕已經是
推 furret:一個手套中線+140四分三投還貼錢換一個DL股
→ ShoMing:宣告不治了,不要再有想辦法救耿胖的想法了
→ furret:神經病
→ trylin:別的不說，高大有速度的投手
→ ShoMing:能救早就救了,有需要拖那麼多年嗎?
→ trylin:曾保羅你看養成什麼樣子
→ trylin:想不出辦法那該滾蛋的是教練
→ trylin:你換王英山來，過幾年就變成王英山宣告不治
→ ShoMing:曾保羅在兄弟和米糕都沒養出來,不是嗎?
→ trylin:曾保羅兄弟只有代訓，是米糕在養的
→ PlayStation3:知道耿救不起來還去期望一個DL股
→ ShoMing:該走人的是教練,但你也知道這不可能嘛
→ PlayStation3:的T&F能救的起來是哪國樂觀?
→ ShoMing:也不是期望,但用兩個用不到的選手換一個
→ ShoMing:有一絲絲機會能用的選手,不覺得有虧就是了
→ furret:聽說耿胖是第一指名選進來的呢
→ PlayStation3:林旺憶表示:
→ furret:     這隊
→ ShoMing:用另一個角度來說,這交易連象迷也覺得他們
→ PlayStation3:說丟耿也就算了還丟陳幹嘛
→ ShoMing:虧了,不就表示這交易至少不是搶劫的類型
→ ShoMing:可以歸類成各取所需的交易了
→ ShoMing:電風的價值只有手套,而米糕能用的人選太多
→ ShoMing:少一個電風,根本沒影響
→ ShoMing:又不是拿400萬出去交易,完全無感...
→ PlayStation3:爪迷什麼時候覺得他們賺了?
→ ShoMing:一個上場,1B有人,不是2outs的,被期待三振
→ ShoMing:就好的球員,能交易出去就不錯了
→ ChangWufei:剛看了一下象板 多數聲音是覺得有賺的
→ PlayStation3:你無感，可現階段手上的牌亂打等於
→ ShoMing:李金木<->鄭乃文,這交易象迷就覺得很賺啊
→ furret:他認同吳政憲跟林智平等值咩
→ PlayStation3:是資敵，說不同分區也就算了，做這種
→ ShoMing:會覺得有賺的象迷,不都是以王英山是空氣的
→ ShoMing:角度來看這個交易嗎? 畢竟現階段王英山不
→ PlayStation3:一年要對戰40場的對手是拿刀捅自己嘛
→ ShoMing:是重點,能有錢把小飛刀簽下來才是重點
→ furret:早被李風華捅過一年了呀
→ PlayStation3:好牌不打打到噴，直接解約我還比較爽
→ ShoMing:此一時彼一時了,選秀沒選高國輝,一二輪都
推 tpc6:當年王在統一代訓時就很多獅迷說他已經壞了
推 afa1919:鐵拳是要電風而已 丟耿純粹是為了省錢吧
→ PlayStation3:還不用資敵搞這種鳥事
→ ShoMing:選投手的情況下,吳政憲已經無法有什麼幫助
→ ShoMing:了,我是一直以抒解內野人手太多的考量
→ ShoMing:去思考是否有交易的可能與必要性
→ ChangWufei:耿胖+電風這兩人一年薪水才不過跟預估
→ ChangWufei:中王英山的簽約金200萬差不多
→ ShoMing:如果能看到耿胖在兄弟復活,至少對球員來說
→ ShoMing:是件好事,中職不該是個純競爭的聯盟
→ ShoMing:能讓選手有舞台發揮也是很重要的
推 trylin: ....................................
→ furret:耿+陳+20萬 換取 對方第三輪選秀簽約權
→ furret:5這樣的話是最蠢交易吧
→ trylin:耿胖在兄弟復活，那只說明米糕教練該吃屎
推 afa1919:怎樣搞都是不圓滿 直接釋出又會被罵無情
→ ChangWufei:對象而言補個防守組+受傷但有球速的
→ ShoMing:20萬是兄弟要給米糕的哦
→ ChangWufei:代價是也有傷球速又沒那麼快還省簽約金
推 furret:這樣也等等於花近200萬左右外帶兩個選手呢
→ furret:150都喬不定了
→ ShoMing:如果耿胖能復活,也許能讓球團高層正視到
→ ShoMing:米糕教練團能力不足的大問題,那是件好事
→ furret:在說還比謝長融前面
→ furret:高層(大笑)
→ ShoMing:用另一個角度來看,其實是用電風換王英山
噓 overpolo:懶的說  純噓
→ ShoMing:的議價權,然後拿自己不要的耿胖換了20萬
→ furret:徐余偉300萬 耿伯軒20萬 呵呵
推 trylin:然後有140的賣了20萬，135的花200萬簽 ?
推 danie:被罵蠢交易 總比直接砍人被罵無良的好
→ ShoMing:如果你看了耿胖和烏納交易前兩年的成績
→ danie:王英山有沒有簽 對猿隊戰力可能不是重點
→ ShoMing:你也許就能理解,耿胖在高層心中只值20萬的
→ ShoMing:原因了
→ overpolo:烏納交易前一年手剛好  教練不給上
→ trylin:陳雁風+耿胖+200萬 <=> 王英山 +20萬
→ overpolo:他女友有上ptt說
→ furret:20萬是處於低價極限值 只說不是丟掉了
→ ShoMing:這交易對猿隊的戰力根本沒影響
→ trylin:把那個王英山名字換成曾保羅還是林旺億
→ trylin:你會要換嗎?
→ ShoMing:米糕不會因為少了電風,游擊破了個洞
→ ShoMing:也不會因為少了耿胖,後援少了把鎖
→ encorej77107:兄弟會因為拿到電風 戰力提升
→ ShoMing:然後多了個王英山,發球機的型號更齊全了
→ trylin:電風+耿胖+200萬 <=> 曾保羅+20萬 你要??
→ furret:他要呀
→ ShoMing:如果王英山的名字換成林旺億,我會換
推 danie:猿隊先拿20萬再月省約30萬的薪水 划算
→ furret:反正都是發球機呀
→ ShoMing:曾保羅的話就算了,已經證明是養不起來的了
推 lf780315:兄弟戰力提升的前提下，電風的打擊要長出
→ trylin:林旺億去年ERA比你所謂沒救的耿胖更高耶
→ danie:本隊向來都不用戰力在思考 沒甚麼好爭的
推 Bearcome:有兩年實績 球速也還在 丟就是蠢XD
→ danie:看了這麼多年的選秀跟交易 或出清老球員
→ trylin:更何況林旺億還是丟的出145的，王英山才135
推 overpolo:空氣也能換到兩個角色球員  真威
→ Bearcome:明年米茶在沒丟出來就換他了
→ ShoMing:林旺億1988年出生,職業生涯1年
→ danie:球隊越來越走省錢風 哪天鋒哥被逼退都不意外
→ ShoMing:曾保羅1985年出生,職業生涯4年
→ overpolo:林旺億旅美回來得好嗎-.-
→ danie:今年龍貓跟王肩沒被逼退 我都覺得萬幸了
→ ShoMing:就這點來看,林旺億的價值就大於曾保羅了
→ ShoMing:我也覺得王肩和龍貓很可能會被逼退...
→ furret:這隊很愛賭去年DL過的不明物
→ danie:2006年奪冠陣容才六年 球員只剩五人
→ ShoMing:鋒哥這分合約走完,也準備要退了
推 trylin:誰跟你爭林旺億>曾保羅 ...
→ overpolo:這波  應該只有聖石有機會辦退休儀式吧
→ danie:看看去年還能奪冠  戰力球員能吃嗎?
→ ShoMing:對啊,只剩鍛哥,智勝,小頭,王肩,龍貓,家豪
→ danie:球隊就開始兄弟象化了不只大方說也擺明做了
→ ShoMing:就有人說,去年林旺億投得比曾保羅差嘛...
→ danie:因為行銷需要維持正面形象 不敢像牛硬搞
→ overpolo:那是你自己說的吧  王英山又不是林旺億
→ danie:今年如果票房沒起色 明年喊賣我都不意外
→ ShoMing:得靠我們多進場,刺激票房,不然米糕高層未
→ ShoMing:來一定會省還要更省
→ ShoMing:不是每個企業都能無視於每年幾千萬的虧損
推 thirdlittle:這樣有划算嗎 耿胖已經沒救了???
→ danie:所以球迷用戰力思考任何事都不是球隊關心的
推 trylin:我說林旺億投的比耿胖差好嗎 ?
推 afa1919:要賣也是兄弟先賣 我們後年吧 遲早要賣的
→ ShoMing:耿胖傷了幾年了? 林旺億才新人年而已
→ ShoMing:如果一定要二選一,我毫不猶豫的選林旺億
推 Bearcome:兩年啊-.-
→ danie:看看紅中把好替補放先發 卡死多少人
→ ShoMing:保佑董事長都說了,只要有大企業想要接手
→ ShoMing:他會很開心的轉賣這隻球隊給大企業經營
→ danie:選一堆同性質的選手SS 投手  有戰力考量嗎?
推 trylin:耿胖這種有經驗有實績的你不期待他回春
→ trylin:結果拿他+200萬，換一個球速比林旺億慢
→ danie:今年選秀更是經典  擺明就自己退居第五順位
→ trylin:10公里的菜鳥，這邏輯到底是啥阿 ?
→ trylin:而且說實在耿胖也才28歲
推 Bearcome:耿胖09加入的 強過兩年 兩年鳥
→ Bearcome:怎麼看還是比林旺億強
推 danie:耿跟林 在球隊的眼中大概就是月薪跟年齡比較
→ danie:沒有強弱之分  而且一個耿可以養兩個新人投
推 babyblue0820:耿胖去年球速就回來了說，給他機會吧
→ danie:球隊今年簽了六個新人投手 少耿也是剛好而已
推 furret:奇怪的是他竄進好球帶的球大部分是紅中球..
→ danie:就是因為耿還有價值 所以象願意付20萬
→ ShoMing:耿胖過去兩年,領了372萬的薪水,在一軍只
→ ShoMing:吃了30局,可以說是完全的負資產
推 trylin:所以要換200+8*12=296萬的來當負資產嗎?
→ ShoMing:以自臆人,如果你手上有隻股票,已經賠了
推 Bearcome:整隊二軍沒一個能用的不知道負多少XD
→ ShoMing:372萬,你會選擇持有,還是忍痛認賠殺出呢?
→ Bearcome:要說負資產 陳金鋒就是最大的負資產
→ Bearcome:所以趕快交易釋出嗎?
→ trylin:你這叫啥忍痛殺出，你根本花錢買另一支
→ trylin:會賠錢的吧 XDD
→ sd09090:20萬去付1月薪水
推 babyblue0820:誰也不能把握今年的新人都是正資產XD
推 afa1919:他就一定要王 錢又不夠 就丟掉耿 很難懂嗎
→ sd09090:根據以前經驗猿去象,都能變強回來打猿
推 danie:現在動鋒哥可能比喊賣球隊還負面
→ sd09090:陳金鋒不提了
→ ShoMing:鋒哥..唉,未來只期望他能取代紅中變鋒總了
推 furret:現在的王英山可能還弱於謝長融
→ danie:球隊要形象 但不怕被罵蠢  這是中心思想
→ danie:看來很多人都還沒看清這一點
→ danie:只要用這個角度出發 球隊做任何蠢事都不意外
→ ShoMing:丟李風華是最蠢的一次了,如果他能回來當
→ danie:聖人形象不能滅 但是虧損不能再加大
→ ShoMing:我們的投教不知道有多好...
→ danie:球迷對球員戰力批評指教 對球隊是狗吠火車
推 Bearcome:有兩年實績的投手 這隊現在有幾個?
→ ShoMing:這就是從經營者的角度來看吧,無關乎感情
推 babyblue0820:請問王"現在"真的很強嗎? 我不是專業
→ ShoMing:重點是能否在不影響形象的前提下,減少虧損
→ danie:這要端看實績的定義?
→ ShoMing:王英山現在根本不能用吧...
→ babyblue0820:有必要真的要他嗎?
→ ShoMing:就只是買來養養,看一兩年後能不能用...
→ danie:殊不知今年簽一堆新人 還有媒體報導過
→ ShoMing:球團OS:耿胖已經沒用了,把救耿胖的資源
推 Bearcome:你覺得他曾經是主力的就算啊
→ ShoMing:花去養王英山也好
→ overpolo:你自己都說買來養養  這種交易你也換？
→ danie:猿隊有心栽培新人 球迷正面看待
→ overpolo:天阿
→ ChangWufei:但二軍就已經那麼多人待養 何必硬要王
→ danie:球隊高層又把蠢轉化成聖人有心栽培新人
推 furret:沒心栽培教練
→ ShoMing:資源有限,救耿胖,養王英山,2選1,沒有一定
→ ShoMing:正確的選擇,都有風險,但也都有可觀的收益
→ danie:你說多王 戰力無所謂 創下談約權交易首例
→ ShoMing:我只是覺得這筆交易可以做,不急得去論證這
→ ShoMing:筆交易是成功還是失敗而已
→ danie:以後要就可以拿談約權去框統一義大 多好
→ overpolo:睜眼說瞎話也別說的這麼自然好嗎
→ overpolo:好歹也要掩飾一下
→ danie:然後選秀就變得更有趣  讓我們看下去吧
推 trylin:耿胖要是算沒用，那一票從沒上過一軍的發球
→ trylin:機不知道算啥齁
→ ShoMing:而且這筆交易如果做成了,搞不好接下來兄弟
→ trylin:說到底就是蠢而已，什麼沒錢根本就是喇叭
→ ShoMing:發現小飛刀快破局了,就會拿小飛刀的議價權
→ ShoMing:來和我們交易呢 XD(幻想ing)
推 babyblue0820:義大的管理階層不是傻子啦XD
→ ShoMing:那一群沒上過一軍的發球機群們沒有一個月
→ ShoMing:薪比耿胖還高的,算是低價持有的狀態...
推 trylin:他們的局數通通加起來也沒有耿胖一半阿
推 danie:耿月薪是ㄧ個抵兩個啦
→ trylin:說實話還不是因為耿胖能上一軍，爛在你面前
→ trylin:你才覺得他爛，其他一堆爛在二軍看不到
→ trylin:就覺得他們都是淺力投手
推 sd09090:兄弟談不下小刀,去跟統一談可以賺更多
→ danie:球隊OS：都是上來炸 換兩個便宜健康的來炸
→ overpolo:換我吧  我月薪22k就好  還能兼職當
→ overpolo:吉祥物替補
推 saddog:點點名，救不起來的都拿去換年輕投手算了XD
→ saddog:畢竟我想絕對不是教練的問題:)
推 danie:紅中OS：我拿到鐵肺跟boyo  耿胖用不到了啦
推 MyFairyKing:雖然可以清掉400萬的小路障電風
→ danie:右手有boyo 左手有家瑋 何愁連霸之路不成
→ MyFairyKing:但丟掉耿胖有點可惜 這樣太虧了
→ danie:球隊覺得每個月花十幾萬養才虧
→ MyFairyKing:不過從猿隊主動提要丟耿胖來看
→ MyFairyKing:耿胖真的要被球隊放棄了
→ danie:如果我們是老闆 我們不會丟耿 但我們不是
→ danie:所以希望不要球隊兄弟化  連球迷都象迷化
→ danie:不離不棄 唯教主(聖人)是從  那才令人無奈
推 QQaka:看來球團放棄救耿胖了QQ
推 wilsonno1:球團就覺得耿胖換王英山值得吧XD
→ wilsonno1:不然怎麼會主動提XD
推 mystage:這就擺明了清薪資空間，我覺得也不差
推 ShoMing:先恭禧電風成為明年明星賽的先發游擊手 :)
→ mystage:用不到讓選手去個有機會出頭的球隊也好
→ mystage:這個交易應該會成立，算是雙贏
推 jhss:因為搶了小飛機所以要補償嗎 怎麼算都不合理
→ mystage:話說回來，明明就有交易機制，那選秀...
→ jhss:一堆13x的不拿去換
推 wilsonno1:換了就知道到底是球員問題還是教練問題X
→ wilsonno1:D
推 jhss:這隊投手是很多啦 好用的不就那幾個
→ ShoMing:因為13X的,就我們這隊最愛搜集啊:D
→ ShoMing:其他隊都不會想要的,我們這是藍海策略XD
→ ShoMing:不過搜集投手那麼多年了,今年好用的算夠了
→ ShoMing:點名:米茶,家瑋,BOYO,旺億,敬民,戰神,丫達
→ ShoMing:這樣的RP群,應付一週五戰,算是堪用了
推 mystage:這交易案有問題的就是耿胖，球速還在
→ mystage:但明顯是教練團沒實力協助調整回來
→ mystage:也好，去讓兄弟象調調看
→ ShoMing:是啊,耿胖在我們天變教練團的指導下就這
→ ShoMing:樣的成績,面對冬聯程度較差的打者都能投出
→ ShoMing:3.1局被打7隻安打,投出3次保送,whip 3.2
→ ShoMing:的被屠殺成績了,還能說什麼呢?
推 MyFairyKing:超級霸教練團擺明救不起耿胖
→ MyFairyKing:然後短期內又不可能換掉教練團
→ MyFairyKing:所以耿胖就被犧牲了
→ MyFairyKing:要怪就怪公子為何這麼愛用洪中吳俊良
推 ShoMing:其實米糕最該交易來的是二軍的好投教!!!
→ ShoMing:趕快把李風華找回來吧!!
→ ShoMing:廖剛池教練的能力,已經被證明是不行的了..
推 MyFairyKing:這這球季米糕會不會被喵喵犀牛打趴
推 takewind:刮刮樂交易,有種來拼大的,400萬換小飛刀
→ MyFairyKing:不然教練團應該很穩 動不了
→ ShoMing:如果被義大打趴就能算教練團,那我還真期待
推 barbie0101:依照到象隊會爆氣的慣例~梗胖應該會投
→ barbie0101:出生涯年
→ ShoMing:今年會被義大打趴,最怕是拿到狀元一樣威
→ ShoMing:脅不了天變教練團的地位...
→ ShoMing:黃金聖衣的能力加成,這真是....
推 sony1256:不用太負面吧 球季還沒開始就在想失敗了
→ sony1256:會不會對自己支持的球隊太沒信心了吧
推 symmuta:感覺虧耶~@@
推 sony1256:各取所需，沒有虧不虧吧。反正耿胖救不回
→ sony1256:SS我們又太多個。
推 afa1919:先打好預防針 到時候就可以說我就說吧之
→ afa1919:類的
→ afa1919:其實也沒人敢打包票說今年打完會是怎樣
推 sony1256:反正該版就是要先看衰自己球隊
→ sony1256:然後自以為先知。自己的看法都很厲害
推 BuliBuchi:用前例來打臉就叫先知XD
推 alex1212boy:我覺得這交易隊球團球員都不錯阿~看來
→ alex1212boy:只有一些猿迷在不爽!!
→ alex1212boy:對球隊戰力根本沒啥影響又能清薪資空
→ alex1212boy:間!!
推 BuliBuchi:到時候被耿胖封鎖就會有一堆人該該叫了
推 a0187:有交易是好事，但拿兩個球員換一個交涉權
→ a0187:簽約金還要LM出，球團錢太多嗎XD?
推 oceanman0704:報
→ a0187:更何況今年選了那麼多投手，有差王一個嗎?
→ ShoMing:如果王英山的簽約金是200萬,月薪9萬
→ ShoMing:則今年的支出為296萬,電風+耿胖今年的薪
→ a0187:怎麼不等到兄弟簽下來在交易?
→ ShoMing:資支出為246萬,計入兄弟送來的20萬
→ ShoMing:一來一回,其實也才多花了30萬而已
→ ShoMing:兄弟能簽下王英山,就不會拿來交易了啦
推 babyblue0820:我還是覺得該再給耿胖一年的機會XD
→ ShoMing:以長遠來看,米糕的薪資支出確實是下降了
推 zaknafein:20萬.....也太便宜
→ ShoMing:這就是你手上有一隻股票,持有兩年了,一直
→ ShoMing:狂跌個不停,而且沒有回昇的跡象,這時該
→ ShoMing:選擇認賠殺出,還是繼續持有待漲,都是選項
→ ShoMing:而已,如果不能預知未來的人都無法認定怎麼
→ ShoMing:做才正確...
→ ShoMing:耿胖還有球速是事實,但找不回傷球的手感也
→ ShoMing:是事實,我們二軍投教幫不了耿胖也是事實
→ ShoMing:米糕高層只是做了一個他們認為有利的選擇
→ ShoMing:而已,更何況如果耿胖能在兄弟復活,對米糕
→ ShoMing:的賽季排名來說並不件得一定是壞事
→ ShoMing:因為兄弟並不是米糕今年連霸最大的威脅
→ ShoMing:如果耿胖和電風今年替兄弟的加成是5勝
→ ShoMing:2勝來自喵喵,2勝來自犀牛,1勝來自米糕
→ ShoMing:這樣賽季排名反而是對米糕有利的
推 fuyako:樓上 那你就不擔心那5勝中的2勝來自米糕?
推 freenow:週末好天氣大家出門走走 交易確定再討論XD
推 wilsonno1:反正看起來就是球團想丟耿胖，又跟王英
→ wilsonno1:山講好，所以乾脆就用換的
推 trylin:既然要認賠殺出幹嘛又花錢買另一支八成會
→ trylin:繼續賠錢的
→ ShoMing:球團怕直接釋出球員會破壞形象,所以換種
→ ShoMing:球迷比較能接受的形式甩掉耿胖這個包袱
→ ShoMing:其實在今年義大的強勢進逼下,兄弟的戰力提
→ ShoMing:昇對於米糕來說並不見得是件壞事
→ ShoMing:因為義大,統一和米糕一年都一樣和兄弟打
→ ShoMing:40場,兄弟能扮演好亂入的角色,米糕反而有
→ ShoMing:混水摸魚的空間 :)
→ ShoMing:很可能今年只要66勝就是全年第一了
推 ricky158207:"別隊戰力提升不是壞事" 哈哈哈哈哈哈
→ ricky158207:還攪局咧 都忘了去年奪冠是欺負哪隊
→ ricky158207:這麼有自信能攪別人就不會絆倒自己喔
推 reborn0301:趕快把這兩隻換一換
推 freenow:趕快開打就知道了
推 saddog:早說了要對這種先知看衰文訂板規處理啦
→ saddog:身為球迷的大家只要跟象迷一樣不離不棄就對
推 japandan:逞罰遊戲阿
→ ShoMing:米糕去年下半季能奪冠是靠比兄弟多贏了牛
→ ShoMing:隊六場才拿下的
→ ShoMing:今年沒有本土牛可以進補,猿隊在帳面上的
→ ShoMing:戰力對比喵喵和犀牛並沒有優勢,想要奪冠
→ ShoMing:四隊的戰力越近越好,也就是要攪亂戰局
推 BraveCattle:職業球隊就是各自追求球員強度為目標,
→ ShoMing:戰局越亂,就越有可能憑藉著一波打擊群的
→ BraveCattle:無論拿來追逐冠軍或拿去賣,還有砍自己
→ ShoMing:高潮,打出局面,趁勢脫穎而出
→ BraveCattle:資敵來追求冠軍的喔?
→ ShoMing:如果今天失去電風和耿胖會造成猿隊實力
→ ShoMing:下降,就完全不可取,但今天並不是如此
→ ShoMing:猿隊戰力無損,象隊的戰力有可能上昇
→ ShoMing:這就像是驅虎吞狼,不見得不是好事
→ ShoMing:如果今天戰力上昇的是原本就比米糕強的
→ sony1256:象隊送了一個小飛機給我們，那才是真資敵
→ ShoMing:喵喵,那當然很不好,但如果是戰力壂底的
→ sony1256:牛隊送了泰山給統一那也才算真正資敵
→ ShoMing:象隊,那就真的很有思考與評價的空間了
→ sony1256:這個CASE不過互有需求罷了。沒啥好吵。
→ ShoMing:同意sony兄的說法,因為那兩個交易,都傷害
→ ShoMing:了本隊的自身戰力
→ sony1256:當初為何象迷會崩潰 是因為小飛機本就是
→ ShoMing:當然才叫資敵,但目前這場交易,明顯不是
→ sony1256:中心打線的打者。你把中心打線換了個不知
→ ShoMing:這種類型的交易
→ sony1256:是否有未來的"潛力"投手。當然會被罵死
→ ShoMing:所以如果今天我們不是送電風而是送400萬到
→ ShoMing:象隊,那才叫真資敵,準備搶狀元...
→ sony1256:送400萬，本版大概就是洗版幹譙啦 XDDD
推 ShoMing:目前從各版看到的有關400萬的交易提案
→ ShoMing:我只同意 400萬<->喵喵的石頭 那一個
→ sony1256:不管怎樣。有交易案，總比一攤死水好。
→ ShoMing:其他的交易想法,都是屬於想搶劫的那種
→ ShoMing:中職的隊伍數太少了,才讓交易案很難成行
→ ShoMing:也讓很多球員失去了轉往更好的舞台的可能
推 trylin:還攪亂戰局咧 ... 兄弟送小飛機給我們
→ trylin:攪亂戰局，攪到自己拿不到季冠軍算嗎 ?
→ ShoMing:前面就提到了,小飛機的交易不能和目前的比
→ ShoMing:兄弟失去小飛機對自身的戰力傷害很大
推 trylin:這樣不是攪更大嗎 ?
→ trylin:我們也幫他們攪了牛獅很多場阿 XD
→ trylin:不過最終是把兄弟攪出冠軍戰耶
→ ShoMing:要比,也請拿李金木<->鄭乃文的交易案來比
推 Bearcome:有嗎 兄弟少了陳冠任還是力拼到最後幾場
→ Bearcome:啊XD
→ ShoMing:會說攪亂戰局的前提不正是象隊的戰力遜於
→ ShoMing:其他三隊嗎?我可不認為兄弟有了電風,耿胖
→ ShoMing:就有和另外三隊逐鹿中原的本錢
→ ShoMing:但如果去年兄弟有陳冠任,米糕沒有小飛機
推 trylin:呵呵，第一次看到想要進冠軍賽的作法
→ ShoMing:兄弟搞不好下半季早早就封王了
→ trylin:不是讓自己更強，是讓別隊更強的
→ ShoMing:讓自己更強絕對是最好的作法,但目前可沒有
→ ShoMing:這樣的交易存在哦
→ trylin:沒有就不要亂來啊，是誰規定一定要交易阿
→ trylin:對自己戰力沒有提升的交易到底要幹嘛 ?
→ trylin:戰力平衡比賽比較好看嗎 ?
→ ShoMing:如果不能提昇戰力的交易就不做,那中職大概
→ ShoMing:就沒有交易可以做了...
→ ShoMing:目前交易對猿隊的好處就是釋出薪資空間
→ trylin:沒有就沒有阿，交易的目的是提升戰力
→ ShoMing:以及取得可養成的新秀
→ trylin:在不然就是省錢，一不能提升戰力 二省不到
→ trylin:錢，那你的交易到底要幹嘛 ?
→ ShoMing:t版友有空多看MLB和NBA的交易吧,交易從來
→ ShoMing:不光是為了提昇自身戰力而存在的
→ trylin:不然咧 ? 你舉幾個例子給我聽聽
→ ShoMing:這場交易壓低了整體薪資,有省到錢啊!!!
→ trylin:壓低在哪裡 ? 你要付200萬給王英山耶
→ ShoMing:好的,雷霆交易哈登到火箭換取馬丁
→ ShoMing:為的就是規避2014年豪華稅的壓力
→ trylin:那是省錢阿 你不就打自己臉了
→ ShoMing:拿未來兩年來算,交易前需給付20.5*24=492
→ ShoMing:交易後需給付(200 - 20)+8*24 = 372萬
→ trylin:呵呵，真的要省錢還在選秀會選一堆人幹嘛
推 ErnestKou:不覺得有省到錢，王英山又不是免簽
推 BuliBuchi:DL老將砍一砍最省啦
→ ShoMing:省了120萬,更別提還省了1人分2年的伙食費
→ trylin:精打細算省了兩年才省了一百萬也叫省
→ BuliBuchi:洪中砍掉請鄉民也很省
→ ErnestKou:這球團根本就不想省錢啊，但是會哭窮
→ ShoMing:不是我們的錢,當然覺得100萬沒什麼...
→ trylin:你多在選秀作點功課，少洗投手才有效率吧
→ ShoMing:但在無損戰力的前提下,能省的為什麼不省
→ ErnestKou:想省錢就不會簽一堆發球機了啦
推 wang7752:=_=無損....哪裡無損了
→ ShoMing:選秀選得爛是木以成舟的事實,還是只單純來
→ trylin:二軍養了一堆連球迷都叫不出名字的你不省
→ ShoMing:看這個交易吧...(OS:紅中還我的高黃來...)
推 sony1256:SHO他所謂的戰力無損基點是建立在一軍
→ trylin:一個球速在本隊排前3的你要省他
→ sony1256:陣容。一軍陣容當然是無損的狀態
→ wang7752:...那更是笑話了 stuff不同等級的
→ wang7752:結果你去省了小錢 但換回一個較差的RP
→ wang7752:然後還不知道一軍倒底能丟怎樣的投手萊
→ ShoMing:說真的,我本來也預期今年球團會對蕭宇奇
→ trylin:所以結論就是蠢而已，根本沒有要省錢
→ trylin:真的要省錢選秀會選9個幹嘛
→ ShoMing:王韋仁,曾保羅開刀的,結果這沒有發生
→ ShoMing:這很可能是因為奪冠而不敢裁員的結果
推 wang7752:所以哩??這跟交易有關係嗎....
→ ShoMing:選秀是為了扶植球隊未來的戰力
→ ShoMing:也算有關係,這交易替球團省了錢,也將原本
→ ShoMing:要來救耿胖的空間留給了新秀投手
→ wang7752:省了啥錢阿....如果沒養起來根本沒省好嗎
→ ShoMing:是好是壞我不敢論定,但總是個機會
→ wang7752:就耿胖 根給新秀投手空間啥屁關係阿
→ ShoMing:今年米糕的順位在最後,打得就是大量撒網
→ wang7752:你給個機會也給各stuff高的人好嗎
→ ShoMing:其中只要有一兩個有練起來就划算的想法啊
→ wang7752:大量灑網 然後選軟頭派
推 trylin:大量撒網，花一堆錢養130的，
→ trylin:然後拿14X的去換135(要簽約金)的說要省錢
→ ShoMing:有人一直拿球速來說嘴,但將心比心,如果你
→ ShoMing:今天是象隊高層,你會願意拿一個好STUFF的
推 wang7752:...投手你不看球速你要看啥阿
→ ShoMing:投手去換一個這兩年壞到不能再壞的投手嗎?
→ wang7752:王英山好stuff.........................
推 trylin:他壞到不能再壞球速也是全隊前幾
→ ShoMing:投手除了球速外還要看控球,不然米茶早就該
→ ShoMing:丟了,不是嗎?
→ trylin:你到底是覺得王英山多強值得付出耿胖阿 ?
→ wang7752:沒球速有再好的stuff有啥屁用阿
→ trylin:你拿側投出來比很好笑耶
→ wang7752:...靠 你以為米茶球速慢嗎 他還是側投耶
→ ShoMing:耿胖球速再好,whip>2.0,就是不夠資格上場
→ trylin:而且米茶側投還有135，比二軍發球機很多快
→ trylin:耿胖速度還在表示還有救，你拿去換135的
→ trylin:到底期待能投出啥成績阿 ?
→ ShoMing:那不拿米茶,拿丫達來看如何?
→ trylin:你拿那種特殊型態的投手比球速到底想幹嘛
→ ShoMing:因為你說投手不看球速要看什麼,我只是舉出
→ ShoMing:投手的球速不是惟一的反證罷了
→ trylin:你要比球速也拿相同型態的來比阿
→ ShoMing:再回到王英山,他現在的球速是受傷後的結果
→ trylin:王英山他已經慢很多年了，這些年都只能135
→ ShoMing:還是有賭他的潛力,能回到過去動輒145+的
→ trylin:的投手，你到底期待他哪裡 值得你付出耿胖?
→ ShoMing:狀態,至於會不會成功,誰知道呢?
→ trylin:你花現有的14X投手+200萬，只為了一個
→ ShoMing:我對王英山的期待和我對耿胖的期待一樣低
→ trylin:八成會加入投球機戰隊的投手幹嘛 ?
推 ErnestKou:耿胖145+才比較有希望吧
→ ShoMing:耿胖去年已經證明他連一局都吃不下來
→ trylin:更何況耿胖是曾有實績的，期待他在起
→ ShoMing:那花一樣的錢,拿去養個年輕投手,賭他未來
→ trylin:比期待一個135 且控球噴噴樂的投手更實在吧
→ ErnestKou:你什麼時候吱隊會有加球速的幻覺
→ ShoMing:能用,就只是個選擇而已
推 BuliBuchi:耿胖是多老啊-.-
→ ShoMing:從來沒有那種幻覺,那群130+的投球機裡能
→ ShoMing:養出1~2個未來堪用的RP,就算是很好的結果
推 trylin:那你不如期待耿胖復活好嗎 ?
→ ShoMing:胖胖1984,王英山1989,差了5歲
→ trylin:他還不用你在發一次簽約金咧
→ ShoMing:已經期待了兩年了,真的不期不待了
→ trylin:二軍發球機群，難道就不是養兩年以上 ?
→ ShoMing:耿胖如果能減薪到7萬,那真的可以繼續養XD
推 BuliBuchi:所以林家瑋今年炸掉 也可以交易了?
→ trylin:王韋仁蕭宇奇曾保羅吳俊逸等人也兩年以上了
→ trylin:你怎麼不說他們不期不待
→ ShoMing:所以才說蕭宇奇,曾保羅,王韋仁很危險
→ ShoMing:很有可能會被球團放棄
→ trylin:偏偏要拿裡面球速最快的耿胖說他爛
→ trylin:現在你要交易來的王英山未必就比他們強阿
→ ShoMing:我對那些球員也是一點期待也沒有...
→ ShoMing:但相同的,其他球團也對他們沒有期待
→ trylin:那你為啥對王英山那麼有期待 ? 因為沒看過?
→ ShoMing:無法交易,最後的下場大概就是釋出吧
→ trylin:要釋出也輪不到他，比他爛的還有一大把
→ ShoMing:因為還沒養過,養了兩年還投不出成績再認
→ ShoMing:賠殺出也不遲
→ ShoMing:但比他爛的,薪水沒有一個比他高的
→ ShoMing:耿胖是所有投手裡最不符他的薪水的
→ ShoMing:當然會變成球團第一個想丟掉的人選
→ trylin:所以就說沒看過的最好阿
→ trylin:發球機群加一加也3 40萬也有了吧
→ ShoMing:現在二軍投手裡,比較值得期待的只有
→ trylin:耿胖好歹也有上一軍耶
→ ShoMing:郭駿傑,王嘉誠
→ trylin:算了我懶的講了，相信專業吧
→ ShoMing:吳俊逸5萬,單復昇3.5萬,曾保羅5.5萬
→ ShoMing:蕭宇奇5.5萬,王韋仁6萬
→ ShoMing:以上5台發球機總合月薪29.5萬
→ ShoMing:sorry,是25.5萬
→ ShoMing:未來很可能全部都被釋出
→ ShoMing:至於今年選入的新發球機們,因為還沒投過
→ ShoMing:就不急著去評價了
→ ShoMing:耿胖去年一軍的成績10.2局14H8BB,說真的
→ ShoMing:他不上場對球隊的貢獻還比較大...
推 vivikgk:但是20W連簽約金都不夠
→ vivikgk:而且王如果簽下來  薪水一定比電風高
→ vivikgk:耿胖再怎麼說也是第一輪
→ vivikgk:老實說我覺得耿胖去年明明都投的不差
→ vivikgk:球速有 球也會跑 但是就是容易被打
推 vivikgk:完全覺得本隊最大的問題是投教跟翻譯
推 clarkman:為啥不找義大交易投手~~~
→ clarkman:還是紅中想要成立13x俱樂部
→ vivikgk:交易就是各取所需 義大陣容這麼漂亮
→ vivikgk:怎麼會理我們XDDD
→ clarkman:義大前幾天才說想要交易游擊阿
→ vivikgk:義大遊擊有阿讓 陳凱倫 胡 跟E男
→ vivikgk:不像兄弟只有 <0>
→ ShoMing:耿胖在冬聯也是,投5球裡,有2球位置在邊角
→ ShoMing:2球是大壞球,然後有1球是紅中,然後就被打
推 washiyao:對耿胖頗失望 只是怕王也一樣 陳就無感了
→ washiyao: 只要余能回內野都好~
→ ShoMing:王英山能有之前誠泰的陽騏嘉的成績就好了
推 jeremy7824:還蠻喜歡電風的守備 希望去象隊
→ jeremy7824:打擊能被養起來
推 www90173:電風不像阿KAN 本來就是有潛力的打者
→ www90173:能養起來很難
推 RASSIS:我對我們隊上的投手養成一點期待感都沒有
推 wade0222:這交易不錯啊
推 knml:這個交易感覺很想把耿胖釋出,但他也是過往功
→ knml:臣不忍心,釋出薪水別隊吸收一定會降,乾脆就交
→ knml:易,送給兄弟再生工廠,不管怎樣,希望這兩位有
→ knml:第2春
→ iceroy:贏了個亞洲第二就這樣選秀交易亂搞唷...
推 mayday6308:個人對這次選秀覺得選不好
推 h880409:老實說我覺得不錯
推 ji31g42go61:我覺得滿虧的，除非耿胖只剩爆爆樂。
→ ji31g42go61:如果只用電風不是更好?祝福幾位順利。
→ wfelix:交易的話還是可以砍3成薪水，讓渡才不行
→ tomo1026:20萬= =? 這算啥...
推 mayday6308:應該是想放棄耿 如果當初選高國輝 就可
→ mayday6308:以拿來換投手 而且王英山還要簽約金內
→ A333:從球團角度來想很容易懂，耿胖薪水太高又修
→ A333:不好，陳雁風有點雞肋，換個球團
→ A333:看好的新秀投手可以理解
→ A333:不過如果只換到簽約權就蠢了
→ A333:橫豎兄弟簽不下王，沒必要幫他解套
→ wfelix:問題是可以早一年拿到很哈的投手
推 lkk7835045:借轉胖熊板感恩
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※ 轉錄者: lkk7835045 (115.165.234.47), 時間: 01/26/2013 21:42:55