※ 引述《hao0222 (LA流浪記)》之銘言：
: ※ 引述《tatame (tatame)》之銘言：
: : 我認為並不是，我認識的gay很多都很man而且也愛man
: : 所以他們並沒有不受社會建構影響 而且其中有些人受影響很深 比異男更像異男
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: 挑一下語病
: 這句話意思是不是說同志"本質"上應該是娘娘腔或男人婆
: 如果有同志外表行為舉止像異男
: 那就是被"建構"出來的？
我並沒有這樣說
而且因為產生同性戀的原因還不明
所以我更不能任意斷言
我只認為 如果說同性戀會形成完全是社會因素、後天因素
那只會讓同性戀陷入更糟的處境
: 我想size網友不是問同性戀是不是社會建構的問題
: 他是問這個社會建構了對於同性戀不友善的價值判斷
: 為什麼同性戀可以突破社會的建構？
: 這其中難道不是性向的"本質"在操控？
我認為 社會對同性戀不友善 大部分因素出在當權者是男人
討厭同性戀的多是男人 尤其他們討厭GAY 不討厭拉子
異性戀男人的仇視同性戀行為 是被建構出來的
因為這些人不符合異男們的傳統期待 同性戀喜歡同性
難道說 男人討厭GAY 也是本質天生的？
從以前的文獻可以看出 當時就有同性戀 而且也沒被排擠
從詩經中獵人讚美獵人、斷袖、分桃、男伶等等
男人喜歡男人是很高尚的行為 甚至「妓」在早期是「伎」
羅馬還是希臘的軍隊中 認為將男同性戀一起放上戰場是好的
因為愛人同志會為了保護對方更加拼命
很抱歉我疏漏了女同性戀的部分 我不是很了解
而且歷史上女性出現的機會不多
甚至女人被認為是一個「人」也是近代的事情
以前女人只是財貨
還有為什麼男人開始討厭男同性戀
我想跟西方宗教很有關係
: 妳的意思是說
: 男人的性慾是被"建構"出來的
: 而不是基於生物性傳宗接代的"本能"激發出來的？
: 另外男人喜愛女人的性器官
: 是因為這些性器官被遮掩才勾引男性的性慾
: 還是因為男性"本質"上就會被女性性器官勾起慾望
: 某些社會才會"建構"道德機制將這些性器官遮掩起來？
動物發情的因素很多 看到性器官也是其中之一
但是人類男性因為文化的關係 在「性」上加了更多元素
到最後 甚至連暴力、殺戮也是性感的元素
這部分才比較牽扯到心理學上的制約
因為見到女人性器官時也見到女人的卑下地位
其實產生興奮的是性器官而不是卑下地位
但久而久之連結起來 看見女人卑下地位也會引起性興奮
這也是為何男人喜歡看女人穿高跟鞋、弔帶襪、馬甲或內衣會興奮的原因
你說的「因為男性"本質"上就會被女性性器官勾起慾望
某些社會才會"建構"道德機制將這些性器官遮掩起來」
我也贊同
可是在現在的文化中 男人有太多豐富的性元素
而女人對這方面很缺乏
我說的建構是這一部分 並不是說完全都屬於建構
: 如果說女性的性壓抑是被"建構"出來的
: 那Sex and the City中女性情慾多元開放的管道
: 又何嘗不是被"建構"出來的
: 或者說
: 這些年來女性主義教導女人的種種觀念
: 難道不是基於女性的某種"本質"而衍生許多"建構"出來的理論？
說個題外話...我認為像Sex and the City只是用來稍微紓解女人的壓抑
讓女人不會累積太多導致革命的力量而已
Sex and the City背景在紐約 但是美國社會越來越保守
「我的野蠻女友」、「我的老婆是老大」、「色即是空」等韓片女人也很潑辣
但是韓國社會的男尊女卑是大家有目共睹的
: 我不一定完全同意size網友的意見
: 但至少有一個觀念我想頗為正確
: 性別認同即使被"建構"出來的 也是根源自某種"本質"
: 人類幾千年社會文化的發展歷程
: 性別認同就像是一層一層的洋蔥
: "建構"出來的價值觀被後代當作是"本質"形成新的一層
: 而性別認同的價值觀又不斷翻新建構
: 但剝去這層層被混淆的"建構"和"本質"
: 找尋最原始科學上生物上的性別本質
: 我個人認為並不是一件毫無意義的工作
我可以接受這種說法
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