推 size:同感 要搞一言堂也要印證生活實例吧.. 不然也只能在這裡了 10/26 01:33
推 puckkid:女性主義作為一種學門與很多領域都會發生交集，例如社會學 11/03 08:29
→ puckkid:人類學、法學、經濟學等等。S版友行文片段割裂，好生難解 11/03 08:30
※ 引述《argerichy (路人甲系列)》之銘言：
: 其實你常常這樣
: 先寫一段看來中庸的文字:
: : 其實你的第一個解釋 "提供了一個我們無形中遵循的準則"
: : 比我說的"提供了一個無形的準則讓我們去遵循"說得還要好
: : 經你這麼一講 我才想起 我們都是無形之中去遵循這些準則
: : 但是並不是每個人都奉行不悖 或多或少而已
: 這邊你舉了例子:
: : 另一個例子 是以色列的人民公社 這個例子在版上已經是我第三次提出來了
: : 每次提出來都會有千軍萬馬般的反對意見爭先恐後的提出
: : 但是我仍然認為這個例子相當具有參考價值
: : 以色列曾經做過一個前無古人後無來者的實驗
: : 他們把所有的孩子集中在一起生活 給他們幾乎一模一樣的生活條件
: : 穿一樣的衣服 吃一樣的食物 做一樣的工作 過一樣的生活
: : 男孩不會被教導"男兒有淚不輕彈" 女孩也不會被要求玩洋娃娃
: : 男女分配一樣的工作 一樣要提水搬石頭 一樣要掃地餵寶寶
: : 他們有完全相同的機會選擇自己喜歡的工作
: : 也有完全相同的機會選擇自己喜歡的遊戲
: : 不會有人認為男生就要玩官兵抓強盜 女生就要玩跳繩家家酒
: : 但是經過一段日子之後 大部分的男孩偏向官兵抓強盜 女孩喜歡家家酒
: : 大部分的男孩選擇粗重用力的工作 而女孩選擇了家務或是照顧更小的孩子
: 並極力澄清自己是非常客觀看待這例子的
: : 以上一樣是一個實驗的事實 我也不打算解讀什麼
: 然後就解讀了 XDDD
: 你說把環境影響的因素減至最低
: 男女仍自己奔向他們傳統歸類的社會角色
: 既然這結果並非來自外在的影響
: 那麼會導致這樣的結果
: 到底是為什麼呢?
: (你說的不解讀 其實只是不明確地下結論,就像上面那樣,或像下面那樣)
所以?? 你要表達的是什麼??
: : 但是這個實驗把我們所謂"社會導致男女議題"的因素降到最低
: : 最後男孩女孩卻還是得到不同的結果
: : 在此提供一個例子給大家最個參考
: : 另外 回應您最後的疑問
: : 生物學從來不對現象做任何超過生物學的解讀
: : 他們絕對不會說"青蛙之所以沒有蝌蚪的尾巴是因為他覺得難看"
: : 或是 配合本版宗旨 "女性之所以要做家務是因為天生本能"
: : 如果你聽到有任何人這樣說了 那他一定不是個自然科學家
: : 他們提出了一個現象 供大家參考 給大家解讀
: 最後替自然科學家表現了執著於真理的偉大情操
: 但仍然很謙虛
: 只是在海邊撿撿貝殼
: : 而自然科學也從來不提出所謂的"本質"或是"真理"
: : 五百年前 人類還認為太陽繞著地球轉
: : 三百年前 人類還不知道為什麼蘋果會往下掉
: : 一百年前 人類還認為時間是絕對的
: : 五十年前 人類還認為中子與質子是構成物質的最小單位
: : 到今天 地球繞著太陽轉 萬有引力 相對論 與夸克構成質子
: : 這些曾經是無解的問題都已經變成了常識
: : 自然科學家們努力的朝著真理邁進 奔向無窮的知識大海
: : 但是窮及一生才發現 自己一直都只是在海邊撿檢貝殼而已
: 抱歉寫了不厚道的話
: 不過不講明
: 要討論很難
: 有個問題
: 基因會變嗎?
: 假如人的性別特質完全是根據那個不會變的基因藍圖在走
: 而社會角色既非來自環境影響
: 你們的說法
: 似乎又將影響來源意有所指指向基因或是生理構造
: 提出基因決定論(而非基因影響論)
: 可是前面所有板友提的例子又該怎麼說?
: 簡單的說
: 你們的看法是
: 是基因決定了兩性特質而不是整個社會,社會是有影響但不會大過基因
: (後一句是F板友前面文章說到的)
"不可否認的 後天的社會環境可能的確更深刻的影響了男女有別的差異
但是這並不表示後天的影響就可以蓋過先天的本質"
你指的大概是這一句吧 那你就誤會我的意思了
我的意思是
我們不能因為社會現象的深刻影響 就武斷地認定哪邊的影響比較大
而不是認為先天的影響就會蓋過社會影響
我也從來沒有提到 先天的影響會大過社會的影響喔
在這個板上 幾乎所有非女性主義的意見都遭到毫不留情的批評
這些意見有些甚至還不見得反對女性主義
看過我自己的文章 我發現那些文章在這個板上可以說是貶遠大於褒
這種情況跟女性主義在這個社會遭到某些特定群體的批評不是一樣嗎
只因為觀點與意見相左 就有人會以人廢言
我說我不會解讀 但是我解讀了 所以呢??
這會讓我的意見變得沒有意義嗎??
我很努力的把基因論介紹給大家認識
但是幾乎所有的一致的反應就是"基因論真是個渾蛋!!"
這樣怎麼叫人不心寒??
如果諸位想把女性主義推廣到整個社會 首先要面對的
就是各界不同的意見 而大部分的意見是反對的 甚至辱罵
如果連這些挫折都承受不了 一看到疑似相反的意見就急著反對
那我想台灣的女性主義還有很長一段路要走
諸位都想改變這個社會的想法 把女性主義與男女平等深植人們的心中
但是畢竟在台灣 女性主義的人口相對起來還是很少
不可否認的 在這個社會上
對於女性主義有所偏見 或是對女性有刻板印象的人還是多數人
少數打多數 面對的責難更是深不見底
如果連多數人的意見都聽不見去了 那就更遑論要多數人聽少數人的意見了
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