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這篇文章我分成兩篇回,這一篇先不談建構的部份 ※ 引述《size (紫水晶盾)》之銘言: : ※ 引述《Iriss (是否魂夢就此相繫)》之銘言: : : 你講到"理想"兩字,很多理想立意雖美但知易行難 : : 世界大同如是,兩性平等亦然 : : 但是,與其選擇放棄,我選擇堅持和努力 : 堅持和努力要找對方向和方法 : 極端一點的例子 我也可以把路上的野貓抓來想把牠訓練成會汪汪 : 或許堅持到老死都不會實現吧? 和長生不老的妄想無異 理想和妄想自然不同 讓貓學狗叫的極端例子只是要說明平等不會實現嗎? 我不以為平等屬於這個概念 反而長生不老的例子稍微有些相關 長生不老是妄想,但是延年益壽是理想 醫學科技的努力正是在追求理想 難道因為人反正不可能長生不老,所以就要放棄所有醫學的努力嗎? 完美平等無法定義,但是促進平等則是知識份子的責任 : 表型和功能是兩回事 如果表型同時顯示了功能當然另當別論 性別和智商的關係何嘗不是表型與功能的關係? : : 針對智商這個案例,我可以舉另外一個例子來說明 : : 通常家境好的孩子有比較多的資源,所以家境好的孩子能夠學習很多的才藝 : : 今天以家境二分,前者平均智商比較高 : : 所以兩個學歷、表現相當的人,我們可以用他們的家境來決定優劣嗎? : 當然不行啊 實驗要對條件作控制變因你不知道嗎? : : 回到原命題,你問我認為什麼是對的? : : 學歷、表現相當的一男一女,我的基本推測會是他們一樣優秀 : 你都先說了表現相當 當然是相近優秀 -_- 很好,我很高興你願意對這些事持平來看 男女職場同工不同酬的現象正是來自即使面對表現相當的一男一女 仍然認定男人比較優秀! 不過既然你並不這麼想,在此也不必討論這個部份了。 : : 你認為有兩性雛形存在,而我認為沒有 : : 偏偏我們都沒有足夠的證據能斬釘截鐵的證明自己的論點 : : 現有的情況裡大多數是一樣證據,兩種解釋 : 大腦的研究沒有太多分歧解釋 : 腦活動的攝影和腦傷病人的研究去看看吧 : 兩性的大腦功能分佈有區別 腦研究沒有太多紛歧解釋? 我相當不同意! 同樣一個兩個腦半球相連性的證據 用來推論男性比女性更能夠冷靜工作、不受情緒影響的說法有之 用來推論女性比男性腦袋更靈活,更多元的說法有之 但這些畢竟都只是 "說法" 從科學的眼光來看,人類對於腦部活動的認識太貧乏,不足以做任何強力推論 要談腦容量大 = 高智商,可是據推測,愛因斯坦的腦容量只是平均 要談生物,兩性豈止大腦功能和分佈有區別! 撇去性器官不論,脂肪組織的分佈和某些骨骼的形狀也有區別。 (很有趣吧! 就算化為白骨,還是有機會能分出性別的。) 如果再考慮各種激素的比例,兩性連血液都有區別 但這些何嘗不都是表型? 表型不等同功能,這是你也同意的。 : : 女性主義和反對女性主義的聲音究竟孰是孰非? : : 兩者何嘗不都是無風不起浪,事出必有因? : : 女性主義是學說,是理論,不是宗教,更不是一言堂 : : (打開女性主義理論與流派,其實每個人認知的女性主義也未必是同一回事) : : 為什麼我不相信兩性雛型? : : 因為我不相信聰明的女人,溫柔的男人,都只不過是基因的意外! : 重點不在先天論的雛型是不是基因造成的 : 譬如若你相信轉世 先天論又會被轉到更深層的認知裡而不是body 我發現我一點都不了解你所謂的兩性雛形 一開始我以為只是生物學上的基因,現在連轉世也要考慮進去? 還有沒有什麼東西要考慮進去,要不要一併說完? 所以如果套上犯錯轉世為女人,立功轉世為男人的說法 女人上輩子就欠了男人,這輩子就是要還的,你是這個意思嗎? 如果是這樣,壓迫的太過份,下輩子是要還的~ (所以平等是在積福報? 這應該轉去宗教版討論了!) : : 為什麼我不支持兩性雛形? : : 因為兩性雛形往往被用來當作打壓女性的藉口 : 所以變成了標準矯枉過正 在男尊女卑的前提下,怎麼反對打壓女性都只是矯枉,很難過正 : : 怎麼分都有缺點,總是要找個缺點最少的分法 : : 女性主義何嘗不是一種開始? : : 分類不是只能從上而下一路分的結果,也能是由下而上一路合的結果 : : 在整體資訊不明的情況下, : : 以每個人為一個個體,性質相似的人自然會歸為一類 : : 就像參加社團,每個人可以就只待一個社團,也可以跟很多社團沾上邊 : : 這種分類才是尊重多元,尊重自由意志 : : 從下而上一路合,對個人言,每做一個選擇,便多一種可能 : : 從上而下一路分,對個人言,每做一個選擇,就得放棄一半機會 : 您搞錯了 先天論才是內部的從下而上 : 建構論是外部強制的從上而下 回應至此.. 先天論為什麼是由下而上? 我了解基本的生物學,了解基本的宗教論述 可是您的先天論究竟所指為何,越來越讓人一頭霧水~ 建構論是外部強制的由上而下,所以女性主義反建構 女性主義認為現今社會的單調壓迫是社會建構的結果 唯有透過反建構,也就是解構,來還原人性本質 -- 是誰說 人多口雜的地方不寂寞, 形單影隻的往來不快樂?                        ---張小虹-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.181.252.173