Re: 對於建構的看法

[size (紫水晶盾)]

※ 引述《papaduck (趴趴鴨)》之銘言：
: ※ 引述《size (紫水晶盾)》之銘言：
: : 你有看過大腦研究的相關書籍嗎?
: : 譬如腦傷病人的研究 若失去語言能力
: : 男人是7成 女人則是2,3成 表示功能區塊分布不相同
: : 表型能不能推論到功能這裡就看得出來
: 這樣說還真傷啊~
: 不過如果你對腦神經科學更熟悉一點...
: (不是只在那邊看科普書的話...)
: 你就會知道現在腦科學的取向也有一個取向是漸漸推翻過去區塊論的~

也有一個取向的說法算是絕招嗎?
光女性主義也有好幾個取向 但不會每個取向都有效..

: 我不知道你知道嗎??
: 而如果就過去的區塊論的話...
: 你舉的例子讓我看不大懂...希望你可以舉例清楚一點~

區塊論就如表面的意思 或許你該先解釋其它取向的根據??

: : 有語病的話.. 社會制度例如男女如何分工早於研究結果
: 呃...
: 看不懂...
: : 研究呈現的就只是現象 那是中性的東西
: : 一把刀你要怎麼用則是建構的部分 請分開認知
: : 因為心裡怕有人拿刀殺人 就過度延伸說刀是假的很奇怪??
: 如果你還相信在科學是中性的...
: 那我相信我們對話的空間會很小...
: 現象當然都是中性~但是實驗結果的呈現絕對是有解釋...
: 解釋就絕對不會是中性!

要做不中性的解決當然就要另有根據 這反駁有點無聊..

: 現象的確是中性的...但是我們卻很清楚的知道...一但經過人的解讀...
: 他就是有意義的~
: (不知道我有沒有解讀對你的意思~@@)
: 如果所謂的刀是你所謂的本質的話...
: 我重申...我不否認本質的存在~
: 但是人的行為顯現...本質在我認為不是決定性的因子~
: 而是條件性的因子~
: 決定能不能...但卻非是不是~

奇怪的是有人連條件性因子都不覺得吧??

: : 假建構成功當然也是成功(起碼順利洗腦了) 但還是假的
: : 舉個例 高學歷就會有好工作? 條件好愛情就會順利?
: : 大人都是這麼告訴你沒錯吧 你也信了
: : 最後生活經驗會告訴你事實並非如此 應然不等於實然
: : 資本主義為什麼被建構成功而不是共產主義?
: : 因為它比較符合自私的人性 屬於自己的東西人才會努力
: : 那共產主義的烏托邦是否無望呢? 其實實然也是可以慢慢改變的
: : 只是要有方法 但不是用假建構的方式騙說你應該犧牲奉獻blahblah..
: : 那理想永遠無法實現
: 你舉的例只會讓我覺得實在是啼笑皆非啊~  XD
: 雖然大家對建構的解讀不一...但絕不是如此的簡單~
: 建構是一個主動的歷程~
: 我們會依照我們所學所見而建構...不是大家說什麼就做什麼...
: 不是單純的被動建構~我們的認知系統會有所選擇...
: 而成為我們價值觀與影響我們的行為等...
: 同一件事一句話...不同的人自然會有不同的解讀~
: 至於什麼是假建構??是所謂的不符本性嗎?
: 而本性只能來自於生理嗎??這倒是見仁見智...

重點本來就不在這裡.. 而在建構能不能改變本性

即使社會現象表面上建構成功 也不見得符合集體本質

: 我相信人的有機體要能有發揮必定要有一定的生理基礎...
: 但那並不是一個人的人生圖譜...
: 人的走向便是隨著生理被動的移動著!
: 而是和環境互動而形成~
: 至於以最後的外顯行為來指稱這是源自於生理本質...
: 是一個化約的說法...
: 我不否認必定來自於生理的資源
: (如腦神經的高功能...但並非是腦側化或區塊論可以解釋的!)
: 人際文化間的互動...外在的刺激才得以讓人的資源開發~
: 也因此人類有機體是必須和環境相依存~
: 而真假建構?這是一個我還滿陌生的名詞~
: 你倒是可以多說說~

真假建構差在能不能符合現實情況

考驗出現之前假建構是還能活著 例如義和團肉身打槍炮

: : 本質是無法僅僅用性別劃分 但性別是切入點的其一
: : 研究也不會管符合社會正義否 它就只是告訴你結果
: 同上...
: 結果是人的解讀...而人的解讀就是無法跳脫有意識的解讀~
: 我們一直很清楚的講解自己是有立場的!
: 而你的立場呢??
: 科學真如你所說的中立??
: 還是要將過去被新研究推翻的舊研究都推在研究器材的問題上呢??
: 或者是某些科學家自己的科學素養不夠以至於無法完全中立呢??
: 科學的本質本來就無法刪除以上這兩點~
: 很多科學家是承認的...也因此研究能不斷的進步...
: 你覺得呢?

你的例子有奇怪到..
研究被推翻和中不中立沒什關係而是差在看到的範圍

只看到風箏時我們說風箏自己在天空飛 後來發現還有人在下面拉
東西是慢慢被加進來的 更正的是猜測的部分而不是說風箏沒在飛

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◆ From: 61.230.34.204
推 papaduck:真好賺ㄟ~  XD隨便回幾句就好~ㄎㄎㄎㄎ~
→ papaduck:我詢問的區塊論...是只你拿的實驗結果是哪來的~概念我懂
→ papaduck:是啊~看到的範圍是不一樣的...那我們看到不同的範圍囉~
→ papaduck:說實在的...你回的少到我都不知道要怎麼回應你了~好心酸
推 size:ㄎㄎ是什麼意思? 好心酸我看不懂說..
→ papaduck:ㄎㄎ..是苦笑...心酸是因為覺得...這樣一行文...少了點