※ 引述《size (紫水晶盾)》之銘言：
: ※ 引述《papaduck (趴趴鴨)》之銘言：
: : 有效?功能性的說法~
: : 怎樣稱為有效呢??
: : 每個不同的主義都有信仰的人...
: : 正符合了多元現實的視野觀...
: 多元現實當然是存在的 但那只在不同物種之間
: 例如狗鼻子可以嗅到你聞不到的味道 昆蟲的複眼和你看的世界也不同
: 有一天外星人出現世界又改變了
: 同物種間的多元現實還是種大同小異的東西 所以才能溝通..
這就是最基本的不同了!!
如果你站的是第二控制論的話...
我們要如何來對話你所謂的建構與本質之間的差異?
你說多元現實僅發生在不同物種...後面又說同物種間是大同小異...
這邊有點混淆了~
而以人類來說...
我們的價值信念是否是大同小異??
看看不同文化之下的人就可以知道...
豈是大同小異而已~
而你專注的好像是生理訊息的獲得而已...如所看所聽...
但多元的重點是在...
人即使所見算看相同...但因為過去的經驗不同~因此所想的是不同的~
因此建構出因人而異的多元現實~
: : 其他取向的根據...比較仔細的研究我不是很清楚...
: : 不過他的概念是...
: : 大腦的功能是很複雜且互相支援的~
: : 如果只是以區塊論的話~會顯得過於簡單與無法真正的解釋所欲解釋的現象...
: : 因此有科學家傾向將大腦視為一個完整的功能體~
: : 以功能性的連結來追溯行為的神經訊息路線...
: : 因為視區、聽區、語言區的分法已經不敷使用~
: 這邊就扯太遠了? 之前討論的是男女的大腦功能區塊是否有不同吧..
連"人"的母群體大腦區塊都不能如此的簡單分類了...
其子集合"性別"意義就會顯現嗎?
: : 就好比一個實驗結果出來...每個人的解釋都會有所不同~
: : 如男女之間的腦是生理基本差異~而有人就會認為社會性的影響是存在的~
: : 事後追溯的科學結果來推因...這是很多現在f-MRI的通病~
: 有一說 同卵雙胞胎被分開寄養長大
: 個性還是很像 不知你對此有何高見?
這就是生理的影響啊~沒人說生理不影響...
但個性是一個很含糊的大集合~
若是我們更細部的來看...
同卵雙生的相異性反而更多呢...
他們喜歡的事物會完全一模一樣嗎??
理論上生理應該一模一樣的兩人...
因為環境的誘發不同...最後想人還是走向不同的道路~
我們不會因為兩人是雙生...就說他們兩人應該走一模一樣的路...喜歡一模一樣的東西...
因為因材施教~他們是一模一樣的"才"~
這理由就顯得可笑了!
: : 目前有誰這樣說過嗎??
: : 我倒也是很好奇你看到誰否定生理所造成的影響了~
: 沒認真看文章..
我真的沒看到~你指給我看囉...
真不好意思...
可以麻煩你一下嗎??
: : 集體本質與本性(你的語言我認為跟生理功能是不同的)的存在是預設~
: : 我相信一群共享共同生理與文化背景的人...會有比較多的人會有類似的傾向~
: : 但...那是本質嗎??
: 不是 那是社會現實
: 譬如有人在華人圈怎麼都學不好英文 住到國外後英文就變好
: 社會現實會使人做"改變認同" 也就是把本質拉到特定的方向
這叫工具能力...
不是認同...差很多吧!!
: : 如果存在而他們又會長怎樣...
: : 是我們僅靠一兩個因子就能解釋的嗎??
: 當然不行啊 是數個因子拉扯的結果
: 但是我們可以大致看到幾個重要因子
是啊~
所以我同時認為生理和社會共同影響啊!!
也因此這些科學家用事後回溯的研究法...就說這是基植於男女生理差異的不同~
我當然反對!!
: : 某些現實或許顯而易見...
: : 因為那是物理性質上的差異...沒有什麼討論餘地...
: : 但人與人之間的各種互動與人的行為...
: : 就不是這樣的單純了~
: : 而你提出你的真假建構...說實在的你都說的太少...
: : 你仍沒回達到你的立場~
: : 再者...過去的科學有沒被徹底推翻的嗎??
: : 過去病毒的存在被認為是無稽之談...
: : 過去胃潰瘍被認為是心身症的的反應...現在已經發現了感染的細菌源~
: : 大家都是看到一樣的現象~
: : 不過因為器材的不足與人心的預設立場...
: : 結果就是不同...有的是修正...有的當然也是被全然推翻~不是嗎?
: : 你喜歡用科學~舉的例也可以科學一點啊~ XD
: 我喜歡用生活例子來看(那才是最真實的) 理論扯太多會離題..
我舉的科學例證也很生活啊~
會比較著重於這樣的說法...
主要是因為你以科學的例證做例(腦神經科學)_...
我自然也要拿出過去所學的科學背景~
因為我認為你要以科學對話...
使用類似的科學語言才有對話的空間~
我反而認為利用舉例...反而更容易模糊焦點...
或者是我誤會了?我們不是在科學背景下討論?
回到正題~
你沒回答我上面的問題...
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