推 ERAJIer:事實上 文革後來也成為一種打壓了 .......@@? 11/13 15:25
※ 引述《size (紫水晶盾)》之銘言：
: ※ 引述《Iriss (是否魂夢就此相繫)》之銘言：
: : 如果你要說的是女性不會/不願製造女性沙文主義來抗衡，所以男女本質不同的話
: : 那且讓我僭越的幫男人說句話，很多男人也並不想製造沙文主義的
: : 這個年代講求的是"合作"，不是"敵對"
: : 女性主義如果只有女人在撐恐怕難有進展
: : 同理，今天的男尊女卑現象並不是只有男人在支持這個架構的
: 我指的不是沙文主義的高樓 而是表現的高樓
: 能力強的也可能很謙虛不見得有霸權心態
: 既然很多男人並沒有沙文主義 為何男人的大師是女人的數倍??
: 集中力量指的可不是宰制 而是使自己卓越
我不知道你所謂"女性表現的高樓"是否會出現
也許不會，就像女性運動方面的世界紀錄比男性來的差
但是這些表現極度傑出的只是社會的極少數人
所以，這並不是女性主義最關心的議題
女性主義關心的是女性作為一個整體受到打壓的事實
連帶著這個世界的男性也受到了許多不必要的約束
支持女性主義是因為相信破除這些打壓，解開這些約束能夠增進社會整體利益
(註: 不是所有破除打壓的行動都能增進社會整體利益，比如文化大革命)
: : 試問，這些選擇家庭的女性背景一樣嗎? 對家庭的投入度會一樣嗎?
: : 如果不一樣，我們就不能把這些人粗略歸類為一種，更不能以之做為大數
: 但多數的女性卻還是先選擇安身於家庭呢?
: 這邊不跟你討論微觀的差異 那是一定有的
: 而是整體傾向這麼分佈的事實??
: 社會制度的運作也不會管你微觀面因為那做不到
: 男生就是一起當兵 大家一起考試
做不到? 做不到就什麼都不做了嗎?
當兵，
預官考試是一種尊重微觀，兵種是一種尊重微觀
討論廢除徵兵制也是尊重微觀，提升軍人地位何嘗不也是尊重微觀!
入學，
申請入學是一種尊重微觀，術科資優保送是一種尊重微觀
也許沒辦法做的很好，但是注意到問題了就還是要做
蓋台北 101 不會因為沒有反正房子可以抵抗十級大地震
就連可以抵抗六級地震的設計也乾脆不做
: : 因為大數意味著社會對於這個類別(女性)的期待(投入家庭)
: : 這本身就有暗示要少數"服從"的意味
: : 事情的重要性往往跟社會價值有關
: 你一邊強調微觀的差異
: 一方面又用宏觀社會價值來詮釋個體選擇
: 未免奇怪??
微觀差異是本質差異，宏觀社會價值是建構的基礎，何衝突之有?
: : 解構想要做的只不過是當將外力降到最小，讓真正的本質展現
: : 希望社會能夠尊重沒有選擇家庭的女性，和沒有選擇工作的男性
: : 希望社會能夠體認 家庭/職場 的選擇是鐘鼎山林各有天性
: : 舉一個你比較能認同的例子吧~
: : 我前陣子看到一個統計， UCLA 的同性戀比例為千分之三
: : 因此，異性戀顯然是個"符合大數原則的認知"，
: : 那麼我們可以說 UCLA 人類本質為異性戀嗎? 不行。
: : 加州對於同性戀是相當尊重/保護的
: : 但是同性戀歧視在加州依然存在
: : 多數的定義一旦確立，多數的一方一不小心就會走上壓迫少數的道路
: : 少數的一方很容易無意識的自動委屈求全，
: 不完全正確..
: 基本上服從和多數少數無關 而和強勢團體有關
: 這個社會的運作都是前2成的聰明人決定 而不是多數普通人
: 強勢團體又剛好佔多數一如異性戀 少數則叫做士大夫
就算是本質上的少數作為強勢團體引導服從，
操作的手法依然是建立多數印象
比方說，如果你所謂的士大夫指的是"考試資優"階級
把每個人都逼去聯考，逼去上大學就是一種建立多數印象
: : 一方面向多數靠攏，一方面更努力打壓原本同為少數的一方
: : 事實上，"尋求多數的定義"是人性，
: : 這些 "多數的定義" 形成了人類的主觀(而主觀往往是一種偏見)
: : 有偏見的本身並不可怕，可怕的是有偏見而不自知，甚至自以為客觀
: : 本質不是我們能選擇的，
: : 沒有人會永遠身為多數，或永遠身為少數
: : 在身為少數的時候願我們能誠實的面對自己
: : 在身為多數的時候願我們能體貼的善待別人
: 過度延伸的意思就是 我說有7成的人支持候選人a
: 你就說其它3成的人最後也會被壓迫成選a 其實根本沒這種事..
: 另外以有性生殖的生物角度來說異性戀的確是本質
服從多數是一種傾向，而非必然 (怎麼會根本沒有這種事?)
服從多數以建立共識是符合人性的，有時候更是必要的
但是共識並不永遠是真理
拿有性生殖來推斷異性戀是本質，我認為是很牽強的
那不能生育的是不是就不可能是異性戀為本質呢?
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是誰說 人多口雜的地方不寂寞，
形單影隻的往來不快樂？
---張小虹--
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