Re: [問題] 台灣社會女性主義有發展神速嗎?

[size (紫水晶盾)]

※ 引述《tatame (tatame)》之銘言：
: ※ 引述《size (紫水晶盾)》之銘言：
: : 你覺得是歧視 有人卻不覺得
: : 有些女生不但不運動 太陽出來還撐傘
: : 畫粧,抹保養品 因為他自己也認同這個價值觀
: : 所以即使沒有外部強制 自己仍選擇這麼做
: : 不管是本身愛美 還是有利於取悅異性 都沒什麼差別
: 我也不愛運動 沒太陽也撐傘
: 但是不代表我也認同現代社會的所有價值觀

本來就是如此.. 不然怎有次文化

: 正因為女性自己想要的 和社會(男人)想要的是不一樣的
: 所以女性才會產生矛盾 才會彼此傾訴經驗 才會形成女性主義
: 因為這世界太多的「經驗」都只是男人的經驗
: 道路設計沒有矮灌木 因為男人比較不會怕樹叢後會有男人衝出來強暴你
: 單間女廁內沒有設計得比門還高 因為男人比較不怕會在如廁時被偷看

那我說了男女有差異又不認同??

: 「外部強制」不是有法律規範才算強制
: 你從來都搞不清楚也不能理解這一點

舉例? 士大夫觀念是不是一種強制
算是一種社會壓力 但你不參加升學不會被抓起來關
基本上有壓力部分來自要適應別人(例如就業市場,老闆愛高學歷)
取捨就是個人的問題了 這是一種社會現實

就像性擇是種自願取悅對方的方式
再來說把別人的價值觀當自己的就頗奇怪
那你不會找另一個人(符合自己傾向的) 才來說別人外部強制你??

: : 當然你可以試著建構出另一種認同
: : 就像資本主義的自由市場一樣 看誰取得較大的市場認同
: 自由市場本來就為人所詬病
: 這種例子還能拿出來說嘴？
: 依照自由市場 解放黑奴是違反自由市場的
: 可是基於正義我們應該解放黑奴
: 污染環境減低成本是迎合自由市場的
: 但是基於正義我們應該減低污染增加成本
: 裹小腳是符合中國當時自由市場潮流的
: 可是後來還是禁止了

你的例子和自由市場沒關 而是和當權者有關
白人是當權者所以有黑奴 官商勾結所以允許工廠污染環境
皇室喜好所以裹小腳 這全是由上而下的專制形式

看來不懂的是你..
自由市場的意思是 每個人有發出各種聲音的自由
最後看誰取得多數認同 比較接近由下而上的民主
共產主義會被資本主義打垮不就是這個原因?

: 好笑的是決定裹小腳的是男人 因為男人喜歡小腳
: 而決定不准裹小腳的也是男人 因為男人有權力
: 女人從來沒有置喙的餘地
: 這叫什麼「遵循自由市場」？

-_- 前文已明

另外古時候的太監也很可憐吧? 為了生存也不比女人好
希望你看問題是整體的 而不是男女二分反陷入自己垢病的矛盾裡

: 要是哪個女人敢不裹小腳 你根本無法理解那會讓她陷入多糟的處境 因為你不是女人
: 就跟你無法理解為何我們討厭穿高跟鞋、化妝 卻還要去做一樣
: 你無法理解一個女人討厭裹小腳 卻還要裹
: 你只會在旁邊笑說：
: 「妳可以不裹啊！又沒有外部強制性！遵循自由市場啊！看誰取得較大的市場認同！」

把權力行使當作自由市場的謬例你倒是舉的很爽快..
人家的意思要先看懂不要急著回

: : 但不要失敗了就說別人不覺醒就好..
: 女性主義沒有失敗
: 就跟各大理論也仍然不斷翻新一樣
: 馬克思韋柏圖爾幹的理論都已經不符合現代潮流
: 但因為有重要性所以現代人持續流傳
: 女性主義也是一樣
: 就如同社會學理論和運動不斷推陳出新 女性主義也是
: 會有更多適應社會潮流的理論出現
: 馬克思的理論大家看來是失敗的 但那是因為沒有考慮到資本主義的轉型
: 理論或實踐從來沒有對或錯 只有不同的詮釋
: 像那秦始皇 現今也被人從另一角度重新看待 但是他在當時並沒有這樣的評價

馬克思說的社會主義是資本主義發展發熟後才會發生的
會失敗 是因為中共和蘇聯根本沒有發展過資本主義
(譬如有錢的國家會開始重視社會福利 便是明證..)

另外政客把國家機器搞成極權專制也是原因之一
所謂不懂別人的東西就拿來背書亂搞就是這個意思

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◆ From: 61.230.46.53
推 tatame:一句話：你無法理解。
→ argerichy:十足小毅風格的一篇文章
推 Verloc:一樓的幹麼點破~ XD
→ Verloc:這樣我就沒戲看啦~
推 tatame:誰是小毅？
推 size:好心酸.. 有人的用字又被看不懂了
推 argerichy:小毅常出沒在各大古典音樂板   是個 "特別 "的板友
推 Verloc:我去了解一下，人家小毅說他很用心良苦耶 不希望進水桶
→ Verloc:但是小毅對古典音樂是真的有研究，不像我們，我是說我啦，
→ Verloc:連Simone de Beauvoir都沒聽過就跑來女性主義版大po特po
→ Verloc:我看我還是去搞懂神經細胞電位學和大腸桿菌之間深奧的關聯
→ Verloc:下次才能說說為何e coli和本質論和女性主義要怎麼扯上關係
推 size:其實複雜的專有名詞不見得有說服力 見怪不怪的迷思..
→ A1Yoshi:亂講....到底懂不懂馬克斯啊....
推 size:樓上的好像很懂?? 貢獻一下你的見解吧..
→ Verloc:你確定嘛? 勸你最好不要...  XD
→ A1Yoshi:對啊，我也覺得不要比較好....
推 size:????為何不要.. 請閣下暢所欲言莫自謙也