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※ 引述《mettyy (777)》之銘言: : : 我的重點其實不在於是性別,而同樣有處男情結的人亦不在少數。 : 我想女性主義很不喜歡「處女情結」 : 也很討厭「處男情結」 : 因為這兩種情結在很多時候 : 都是禁錮兩性雙方對於自我身體的自主權 : 我在想如果真的是愛對方的話 : 又何必在意對方是不是處女或是處男 插入一下,其實對某些人(我)來說,倒覺得我是真的愛對方才會在意,我女友 也明白並贊同我的這種想法。 : 順著上面的講法 : 能不能請你說明一下「處女情結」對你打造親密關係過程中 : 其占的重要性有多重 : 有比經濟基礎重要嗎 : 有比對方愛你的深淺程度重要(或是不重要)? : 理由何在呢?? 簡單的說,處女情結只是我吃醋的一部份,包含她跟前男友去過的地方 ,一起吃過的東西。 重要性? 因人而異。 順便回你下面問的,對我跟我女友的關係。 依我的狀況,是會在意(胡思亂想),但是不影響我和她的感情,甚至我 覺得對我來說,可以算是一種正向助力。 但我到底會不會在意,我可以很肯定的說,在意,只有記憶是努力卻洗刷不 掉、更新不了的。 : : 這跟傳統思維的影響並沒有什麼太大的關係,也可以說很有關係, : : 因為一個思想的存在,所以才會有贊同跟不贊同, : : 所以不贊同的是否也是因為受到傳統思維的影響? : : 依此來看,傳統思維的影響似乎並沒有那麼的大了。 : : 你上面所說的狀態,你是將你認為不可能的事情套在我身上,但就我來說 : : 這些事情卻如此存在著。 : 沒有一種批判論述(或是「啟蒙」思想)能脫離傳統遺產而獨立發展 : 女性主義這是其中一環也不是從天上掉下來 : 差異點就在於這些批判論述對於傳統所採取的姿態是迥異於傳統主義者 : 畢竟她們看到了傳統的盲點以及對於想要追求生命獨立自主的女人們的發展 : 沒有人能從傳統中脫勾 : 只是有沒有人肯從當中「窩裡反」 : : 我的平等跟自由似乎與你所說的不太一樣。(笑) : 那你的自由與平等的內容又是什麼? 跟上一段一起說,其實我的想法很單純,也許更為理想化。 人人有自我的思考及其價值觀,透過交流隨時更新,往各自或是不同的思路發展, 和平的存在著。 簡單的說叫”任性” 正與反的思考是可以並存的,如我上篇所言,在同樣的傳統思維影響下,經過交流 跟自身的經歷,會生成多樣化的思考,正不一定是純為正,反不一定純為反,但每 個人都還是擁有自己的想法而並存著,而發展到後期,正與反有如此明顯劃分嗎? 這也是我所說的傳統思維其影響力可以說不是那麼大,也可以說是那麼大的原因。 : : 如果一個人要跟另一個人在一起,一起生活,諸如此類的衝突必不在少數,因 : : 為人很難不預設對方的情況,就像某些情況下,某些人也預設了另一半不在乎 : : 某些東西,這也是一種期待,我想這並沒有違反自由跟平等,同樣的,問題仍 : : 是會出現在”行為”。 : 如果你要說的是 : 在現今社會結構裡頭的現實無論是如何 : 落到具體的情境中 : 個人之間仍然有權利來協商打造自己想要的兩人世界 : 這我想所有的女性主義者都可以同意此般現實 : 但既然是女性主義思考著兩性之間的親密關係 : 總是擔心像你這樣要求對方是「處女」的男人 : 或是這位處女 : 有沒有視而不見傳統父權(以「處女情結」為主)的兩性關係中 : 所帶來對女人的傷害或是禁錮 : 進一步造成的兩性關係是很不健康 : 以及違反了不公平不正義的普世原則 : 就這一部份由「處女情結」所造成的「風險」 : 你的認知是什麼 : 你覺得「處女情結」能為你以及另一半帶來什麼樣的兩性關係 : 能不能仔細談談你的想法? 我先說,我並不反”無處女情結的人”,就如同我上面所說,很多思想 是能夠並存存在著的。 說起來,我是反你所說到的對女人的傷害或是禁錮,這就是你引我文中 的”行為”之意,我認為該反的是這樣子的行為,我個人也反這樣的行 為。 如果除去了行為,處女情結是否那麼的不可得? 對,風險仍是有,但我想說,這種風險只是一個選擇下必然產生的物品 ,除非沒有”選擇”。 簡單的舉例,大多女性今天選擇死都不找比自己胖的男性,所以造成許 多男性拼死命的減肥或是等等的,這也是一種”風險”? 這種風險就有如今天一個產品大賣,所以其它的產品跟進,就只是這樣 而已,再舉個例子,假設大多數人都希望男生上進,偏偏我就是一個認 為平凡過一生就很快樂的敗家子,我會不會”滯銷”。 再說,說到這種風險,拿個例子,愛美。也有很多女性是自己愛美,但 是,也有部份女性是為了取悅男人而愛美,又有一群女性是為了奴役男 人而愛美,請問何者是何者非? 當然,以上的情況均在自己想要如此做的情況下。 若要我說我的想法,我不是專家,不是學者,我只是一介草民,所以我 的想法很單純,能說的也不多,處女情結只是人們的一種選擇,如此而 已。 會帶來什麼樣的關係,其實很簡單,我用個比方 (無任何意思,請勿自己幫我加意,而且以下男女可互換) 選擇處女情結的男人是一種商品,但是消費者限定是處女 選擇無處女情結的男人是一種商品,但是消費者不限定是處女非處女 就只是這樣而已,不過就以上可知,處女選擇權比非處女多 但是有處女情結比沒有處女情結的人選擇權少(笑) 不過附帶一提,為什麼處女情結比處男情結來得嚴重,就我的想法,除 了男女思考與在乎的不同上,還因為生理構造的關係,這部份我覺得是 先天上的不公,若是今天男生也有相關的生理構造,我想到時應該是蠻 有趣的世界。 -- ╱ ╱ ╱╱ 那夜的故事…… 就存在這個不知名的流星中…… 只屬於妳跟我的……Memory -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.17.230.111 ※ 編輯: libraayu 來自: 218.17.230.111 (07/14 20:42)