作者feoteng2003 (I AM NOT HERE)
看板Feminism
標題Re: 關於內人
時間Wed Jul 19 17:12:57 2006
※ 引述《ShieChang (T-Rex)》之銘言：
: ※ 引述《feoteng2003 (I AM NOT HERE)》之銘言：
: : 我認為這個問題還是歸結到"內人"這兩個字不合時宜的問題
: : 因為現今社會女性和男性同樣能在外打拼
: : 但是我也同樣的支持農業社會的型態，確實是男主外女主內
: : 這是因為成年女性往往都在懷孕中度過後半生
: : 各位要想想以往的女性最主要的任務可是生育
: : 而生育問題在當時可不是什麼綑綁女性的枷鎖
: : 而是實實在在的生存問題
: : 以古代的平均壽命約30歲來看
: : 所以女性幾乎在出嫁之後，就是在不斷生育直到死亡
: : 為什麼要生這麼多，因為夭折率高，死亡率高
: : 一定要拼命生
你這樣說是把現代"養小孩"的觀念帶到古代去
生下十幾個小孩，若是一年生一個
那就表示在第八個第九個的時候，也就是第一個小孩8 9歲的時候
他就可以加入生產了，不然那個最大的小孩要幹嘛?
唸書嗎?
當一個女性一直在生育的時候，每年就有三四個月的時間
比較不能加入高勞動的生產
你當然可以說有女性懷孕八個月還是照樣下田
但是終究多數會讓女性在家哺乳和待產
作一些較為不那麼粗重的活
: 這裡我題出一種想法
: 人口快速增加的主要因素往往是在於豐衣足食
: 用另一種角度想其實也就是說，當你糧食生產只能夠勉強養活2個小孩
: 結果，你生下了十幾個小孩，難道會比只生6個的活下更多小孩嗎
: 所以，為什麼要拼命生的原因，我認為主要是古代根本就沒有節育這種觀念
: 晚上沒啥事可做，當然就做做增產報國的事
: 另外，我不知道為何生育跟女主內有何多大關係
: 在我文章中就已經提到一個觀念
: 一個人假如無法養家活口時，另一半勢必也要參與勞動
: 何來的只要在家裡一直生小孩就好
: : 說到戰爭期間，女性能擔任農務
: : 這就奇怪了，有沒有想過怎麼女性沒去上戰場?
: : 太簡單! 懷孕生子需要十個月 而且一個女的一次只能生一個男人的小孩
: : 一個男人卻能在一個月讓十個女人受精
: : 讓女性去戰場，是一個徹底不划算的行為
: : 古來戰場幾人回，中國歷史更是一半以上都在戰爭
: : 歷史記載，魏晉南北朝前，中原人口五千萬
: : 戰亂完後的人口數是五百萬! 不到一百年後，中原人口又再度回到五千萬
: : 姑且不論人口調查的技術問題或是史家的誇張
: : 死了一大堆人是不用懷疑的
若是把前線當成外，家園當成內
那麼不就是男主外，女主內了嗎?
請翻翻史書，中國歷史上有一百年和平的時間真的非常非常少
真的有很長的時間是在戰亂的
: 您自己都說讓女性去戰場是一個徹底不划算的行為是因為女性能生小孩
: 這邊又跟男主外女主內有何關係
: PS:在這裡映證一下前面所說的，一百年人口增加十倍看似很多
: 假如開始生育到結束生育的平均年齡算25歲好了
: 這樣產生一代25年，一百年經歷了四代，平均下來一代的人口增加率大約1.8
: 平均每小倆口把3.6小孩子養大成人，而這時期是在中國歷史上一段少有的盛世
: 也就是說扣除掉豐衣足食的時期，數字往往比這小很多，
: 再扣除掉大規模的戰亂、飢荒跟疾病流行時期，
: 剩下的能稱的上是和平時期吧，其實人口成長率其實並不接近1.8
: 所以其實很多小孩之所以不能長大成人是被餓死的
: 而在這些時期，並沒有所謂的節育，而是依然一直生一直生一直生
: 所以夭折率高的離譜其實跟一直生有很大的關係
: PS:這篇一定比我上篇值錢XD
: : 所以當然要拼命生，也就造成女性照顧家庭的職責
: : 當然，這都是歷史了，所以才會出現女性主義
: : 而男主外，女主內的觀念才會變成應該被揚棄的舊觀念
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◆ From: 61.230.65.42
推 ShieChang:八九歲的小孩生產力有辦法養活自己? 07/19 17:18
→ ShieChang:然後，我認為外是比較屬於事業，你要侷限在當兵 07/19 17:19
→ ShieChang:那我說你看護士幾乎都是女生當，所以是重女輕男? 07/19 17:21
推 ShieChang:再來，那一百年依然是有戰亂阿 07/19 17:23
推 feoteng2003:不然您認為在古代八九歲的小孩在做什麼呢? 07/20 09:01
→ feoteng2003:就是開始學習種田或是弄家務啊 07/20 09:02
→ feoteng2003:護士? 又一個用現代眼光看過去 請問古代中國哪來的女 07/20 09:03
→ feoteng2003:護士? 都是男醫護兵啦 07/20 09:03
推 ShieChang:您根本就沒注意看我的推文吧 07/20 10:02
→ ShieChang:回文牛頭不對馬嘴的 07/20 10:03
→ ShieChang:我是說八九歲小孩的生產力不足養活自己 07/20 10:04
→ ShieChang:所以對家裡依然是負擔，再繼續生，只是對家裡生活更困苦 07/20 10:05
→ ShieChang:新生兒生活環境更差，更容易夭折 07/20 10:06
→ ShieChang:再來，我哪時候有用現代眼光看過去，我哪裡有說是過去 07/20 10:07
→ ShieChang:我只是對你把外只區區著重在當兵，不贊同罷了 07/20 10:08
→ ShieChang:所以舉一個現代的例子來反駁你 07/20 10:08
→ ShieChang:還有古代婦女的確也要支援後勤好嗎，醫護兵也不少是婦女 07/20 10:09
→ ShieChang:男的都抓去當兵，那剩下的誰做，婦女阿 07/20 10:10
→ ShieChang:只是一味的把女性從戰爭中切割出來 07/20 10:11
推 ShieChang:我從來沒聽過一場完全只有男性參與的大戰爭 07/20 10:14
→ ShieChang:再來反駁一下你文章的中會讓女性哺乳待產 07/20 10:21
→ ShieChang:當一個人生產力養活不了一家人，根本就不大有這情形 07/20 10:22
→ ShieChang:您可以參考2295我所說的農業社會演進過程y 07/20 10:24
推 feoteng2003:既然你說的不是過去 也請看清楚我一直都是在說古代 07/20 10:34
→ feoteng2003:而不是在說現代 07/20 10:34
→ feoteng2003:戰爭本來就是傾一國之力 07/20 10:35
→ feoteng2003:但是在外征戰醫護兵確實多數是男性 07/20 10:38
→ feoteng2003:我認為在古代8 9歲開始本來就是可以"開始"養活自己的 07/20 10:39
→ feoteng2003:年紀 07/20 10:39
推 ShieChang:您又沒注意看我推文了 07/20 10:50
→ ShieChang:我的重點在於您把外著重在當兵，感到不合理罷了 07/20 10:50
→ ShieChang:還有八九歲能養活自己.....我還真的沒聽說過 07/20 10:52
推 ShieChang:大部分當兵都是男性不等於男主外 07/20 10:54
→ ShieChang:現代大部分護士為女性不等於現代重女輕男 07/20 10:55
→ ShieChang:現在當兵大部分依然是男性所以現在依然是男主外女主內? 07/20 10:56
→ ShieChang:兩者交集明顯不夠，一直著重在此有何意義? 07/20 10:57