Re: 看了心裡好難受

[salome (salome)]

※ 引述《tatame (no war is a just war)》之銘言：
: 或許是壓迫還不夠吧
: 普遍性的革命 像法國大革命或反清復明之類的東西
: 都是壓迫到一個很沉重的程度 才會爆發開來
: 但爆發之前 有多少人受害 已不可勝數
: 推 dogscats:我想推"或許是壓迫還不夠"這句話^^                       11/28 14:23
: → dogscats:真的很犀利                                             11/28 14:24
: 推 Emolas:不過關於「壓迫還不夠」這點其實我不這麼認為。             11/28 15:42
: → Emolas:不過我也說不清楚就是了 :(                                11/28 15:43
: 推 dogscats:說說看嘛!我認為在「壓迫-自覺-行動」這三者之間沒有必然  11/28 18:20
: → dogscats:關係，但是壓迫可能是促使人反思的一個條件               11/28 18:22
: 推 cyrillech:我倒覺得是樓上說得「自覺」、有無「意識」              11/28 19:29
: → cyrillech:才會促使個體去思考與行動 再多壓迫沒有自覺也沒用XD     11/28 19:30
        我也不以為壓迫和自覺有關係。
        有些壓迫的形式，根本就是特定壓迫自覺。
        整天一個人面對哭個不停的小孩的媽媽，睡覺洗澡都沒時間了，
        哪有閒暇自覺。

        自然有不平等才有自覺，不存在的事情有什麼好覺的。
        不過不能因此說壓迫越多就越容易覺。

        有一陣子因為工傷，壓力很大，突然覺得每天去做自己喜歡的工作，
        突然變成了要性命相搏的事情，跑去找心理諮詢。
        最後幾次面談亂扯聊到我爲什麼在我現在在的地方，
        講到我從小覺得亞洲充滿壓迫，改革無力，只能用盡全身的力量逃跑。
        想起來，我大概小學三年級就自覺我不喜歡台灣社會的性別歧視，
        不過是到了高中才決心要走的。
        我那時候也是跟心理諮詢說，我不懂，爲什麼我看身邊的女性，
        有些被壓迫得比我更嚴重，但是一點自覺都沒有，還可以一起壓迫我。
        跟我說女人就該乖乖聽話，說女人不要做男人的工作，女人的幸福還是在家，
        作男人的工作就要有男人的樣子等等..
        這種大哉問我也不期望心理諮詢知道答案，不過是抱怨。
        他，中產階級很上面的白人男性，能聽懂就很不錯了。
        心理諮詢回的也很誠懇，他說他不知道，顯然他並沒有很多這種經驗，
        但是身邊很多少數族群的朋友，也看過一些例子，
        他覺得好像是天生的。同樣的壓迫，有些人就是會起來反抗。

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        Whoever fights monsters should see to it that in the process he does
not become a monster. And when you look long into the abyss, the abyss also
looks into you. --Nietzsche

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◆ From: 128.195.107.38
推 Emolas:雖然我不認為是天生的啦。不過我的確覺得不能說壓迫越多
→ Emolas:自覺越多行動越多。降子很奇怪呀
→ Emolas:我想，還需要有很多條件配合吧。
→ Emolas:如果是一個天天為了生活疲於奔命的連下一餐都不見得知道在
→ Emolas:哪裡的人，就算再有自覺可能也沒資本起來反抗。
→ salome:我因為反抗，過了一段每天去教會吃飯的日子。
→ salome:雖然並不同意教會的很多事情，但是沒有錢吃飯，沒辦法。
→ salome:還長期摘學校的水果當午餐...
推 Emolas:我很佩服你 @@  you have a tough mind
推 maplesea:嗯嗯 自覺和壓迫真的是兩回事
→ salome:我覺得睡覺比較重要，沒辦法睡覺就沒辦法反抗..
→ salome:吃飯很容易解決，鄉下自己種，城市就連台北市都有果樹...
→ salome:免費和沒人要吃的東西其實很容易找。(我當街民一定餓不死)
推 dogscats:我並沒有把壓迫等同於有自覺耶，我只是說壓迫可能是促使
→ dogscats:人產生自決的一個條件，而這個條件是必要的但非充分的
→ dogscats:如此而已T-T 顯然大多數人誤解我的意思
→ Emolas:我懂你說的啦。但對個人而言是否是如此呢？
→ Emolas:(我是指壓迫為自覺的必要條件這點。)明明很有可能一個位於
→ Emolas:絕對優勢地位的人，他也起來跟很多受壓迫者一起反抗。
→ Emolas:(ㄜ...無聊的問題XD)