※ 引述《lovemachine (在不愛與忘懷中得到自由)》之銘言：
: 這點自然不錯 但比較起來--即使是我直觀地想
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: 反思的人與流於口舌爭戰的人 比例上孰多？
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: 在絕大多數的情況下 只丟一句"你長大一點不就解決了嗎"
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: 果真能激起很大的反思浪潮嗎
這裡是(1)
: 倘使真如此順利 何以這樣的話題會不斷地重複 不斷被提起
這裡是(2)；so, (1)與(2)之間, 有關連嗎?
: 可見光丟出一句"你長大一點不就解決了嗎"是不夠的
: 我認為更理想的說法是： 在這句話後面附加一些言詞 融入一點說教亦無妨
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: 比方"不應該單方面要求某一性別"或者"請先自我反省一下吧"
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good, 所以男人要求女人, 女人要求男人
: 諸如此類云云 至少拉升了討論的深度與視角
恩, 說教可以提升討論的深度
: 總而言之--破話後有建設
為什麼聽起來像是在別人的腦袋上蓋起違章建築?
: 避免掉無謂的口舌 這樣 不是又比原先的回話更能激起反思？
「你很鬆」→「你的大一點不就好了？」
跟
「幹你娘」→「你娘給人幹」
這兩者在反思層次上, 是等價的嗎?
換個問題問,
究竟有誰可以決定具反思意涵的語句落到某一主體時, 所激起的反思程度多高多低?
: 至少就目前 現下的社會來說
: 我所講的那類情形 是否更能映現出絕大多數人所展現的性別盲意識呢？
: "好像認為最根本的解決之道就 是教育、國家這種鉅觀的東西，才能真的解決問題。"
: 沒錯啊！ 不用加上好像 我確實是這樣認為的啊！
: 最根本的解決之道就是教育 我於是進一步詢問：
: "長久之計是 教育" 有人不同意這點？
: 有的話 請提出更為適切的根本的解決之道 是根本喔
: 我願聞其詳
: 那我可以先反問你嗎
: 我說的是根本的解決之道 沒有說是根本的解決問題啊
: 這世上 真正徹底的事情又有幾件？
有趣的是, 你前文中使用了「無法解決問題的方法是無效的,
因為『倘使真如此順利，何以這樣的話題會不斷地重複，不斷被提起？』」
這個區別判準來看待別人的方法
然後現在又跳回來說沒有徹底解解問題、使問題消失的方法..恩?
: 即使根本的解決之道--比方教育 無法「根本」的解決問題
: 但並無損於教育作為一根本的解決之道的事實 不是嗎
: 還有喔！ 我生氣的地方就是這樣
: 為什麼因為我提出一長久之計 也就是教育的方式
: 就要馬上被說成是"簡化整個性別世界" "簡化了個體跟結構的互動關係"
: 馬上被認為是全然否定了個人的微觀的抵抗與拉扯？
你的論點或者說，作為一種性別領域的實踐方式
我也不是第一次看到了
大致歸納入下：
1.促使一般人反思或同理的語句無效
（充其量不過佔得口頭便宜、
你「直觀」地想，反思的人與流於口舌爭戰的人，比例上孰多？
能夠藉由被反譏時反思、同理的人實在少之又少，直接說教比較快...lalala）
→2.他人的方法無法解決問題
（反譏這種作法，真的能解決問題嗎？他們真的想得到盲點所在嗎...etc）
→3.只能透過教育，透過「說教」，透過「改變」一般人的思想...etc
（說教亦無妨...）
回應如下：
1.為什麼「一般人」面對性別議題時，反思與同理的可能性
會被任何人限定、忽視或抹滅？
連比例論都用上了..
教國中生數學，會反思的人太少了
所以直接教學生會套公式、會解題就好
要以「說教」、「揭示正確的性別教條」策略為主...是這樣嗎?
2.你想透過宣揚性別理念大網以達性別理想，就自個去吧
不需要先論證其它人的方式「無效」
然後雖是以「直觀」之名，實際上看起來也只是你主觀的個人判斷
連直覺都稱不上。搬國家機器「改造」人民？
論證別人的方式「無效」，然後你的方式才是「根本」的「解決之道」
這種手法會提升任何你策略的內部有效性嗎？你的「改變式」的教育真的會沒有問題嗎？
全世界的性別研究都不知開放多元到哪去了
怎麼還有人開始「限定」「唯一有效的根本解決之道」
然後變成一種實踐方法論的權威鬥爭？
3.「改變」、「解決」? 為什麼聽起來跟傳教徒沒什麼異樣?
在某人不危害任何他人權利的情況, 沒有任何人需要、有義務「被改變」
除了「想要改變他人」的人。
為什麼實踐性別理念方式的判準，需建立在「是否得以解決問題」的「結果」上?
教育這件事, 是你丟給他A, 他就會得到A、你丟給他B, 他就會得到B嗎?
不是吧, 之中有太多的變數
把這變數拿去做效益分析, 然後找出最具效益的「解決方式」...
然後呢?
我所看到的是, 人們同理與反思的可能性「被解決了」。
想宣揚你的性別理念就儘管去
因為確實是真的有人想要所謂的「標準答案」, so你想要「教育、解決、改變..」
ok, 無妨
在合理限度的範圍內, 旁人也沒人會欄著你
除了只就標準答案的內部討論之外
但是
你(或任何人), 有必要去抹殺他人非你所謂「教育」的性別理念實踐方式無效嗎?
也許真的有人被反譏之後就真的忽然懂了, who know?
但至少
不是所有的人
都是以「改變別人」作為自己的實踐己任與唯一判準.
性別論戰已經夠無趣了
我不希望哪天, 國中小學真的出現性別教育的「選擇題」、「填充題」..。
（請問以下評判女人的方式，哪項是違反性別平等..
請問以下評判男人的方式，哪項是違反性別平等..
請問以下對待同性戀方式，哪項是合乎性別正義..
請問以下哪項對待遣詞用字方式，在性別領域上最沒有爭議..
請問「性別」主要分為哪幾個層面？
男人對待女人必須要怎樣怎樣，不能怎樣怎樣；
女人對待男人必須要怎樣怎樣，不能怎樣怎樣；
異性戀對待同性戀必須要怎樣怎樣，不能怎樣怎樣；
同性戀對待異性戀必須要怎樣怎樣，不能怎樣怎樣......）
（請開始撰寫，性別教育指導手則。..）
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