Re: 女性主義者，其實很台！

[doveman (水藍色，白色，紅色)]

→ chitakudo:我認為台客不省 也不一定節省資源 比方說改褲子..        06/04 12:49
→ chitakudo:早期生活困苦 但還是會改褲子 買材質特殊的襯衫..        06/04 12:53
→ chitakudo:還有不穿柏肯 真的嗎? 有一種台 是把名牌穿得很糟糕喔    06/04 12:55
→ chitakudo:也就是說 我覺得用 省 去描繪台客的精神模式 不太精準    06/04 12:55
→ chitakudo:所以我想我認為的省 比較嚴格 滿足基本生活需求吧        06/04 12:59
→ chitakudo:用價錢和頻率定義省 很奇怪呢 因為也有花小錢的揮霍者    06/04 13:02
→ chitakudo:以及使用頻率很高的揮霍者     抱歉啦 最近較忙...       06/04 13:03
→ chitakudo:只能如此跟你對話了 交大社文所曾辦過台客研討會..       06/04 13:04
→ chitakudo:也許你會有興趣..^^                                    06/04 13:05

本想推文回應
不過我想回文 或許可以讓更多有興趣者可以加入討論
我發現 Chitakudo 提到的台客 與 我所謂的 台 似乎是不同的
或許文章當中 我沒有談清楚
文章當中 提到 台 的想像 像是藍白拖 香煙盒 等
這似乎不是我對 台 的定論 文章當中沒有進一步地對台客進行明確的定義
簡單的說 台 不等同於 台客
這裡的台 似乎試圖拉回到小時候 在台灣尚未進入全球化時代那時候的生活模式
這在最後篇幅有論及 算撥雲見日地明說 省 的方式
但是得承認 似乎沒有任何金科玉律地理論化

整個文章脈絡的安排
從服裝消費到食物珍惜的安排
其實也暗示著 服裝的大量消費並非 台
就您所說得台客 似乎並不是我說的 台
相當贊同您提到 台客 並不省 不省即不是文中所說的台
什麼是台 文章當中提到了 儉約 這個說法
其實也是企圖想要與現今探討的 台客 作區隔
台客的議題相當複雜
也歡迎您分享 以及 台客研討會
感謝您的回應



※ 引述《doveman (水藍色，白色，紅色)》之銘言：
:         「台」是怎麼樣的呢？說到「台」，想到的是什麼？藍白拖？
:          還是肩膀上繫著香煙盒？再怎麼想像，似乎都是與時常被檢
:         舉為舶來品的「女性主義」構不上關係的，更何況實踐女性
:         主義理論為生活形態的女性主義者呢？
:         然而，「台」到底是什麼？到底該怎麼辨別？有人用服裝穿著
:         ，有人用氣質談吐來分辨，仔細探究這些特質其實都是沒有緊
:         緊跟隨到全球化消費主義下的人，所行動出來的一種生活選擇。
:  為什麼穿藍白拖，而不穿柏肯？為什麼香煙盒繫在肩膀上，不買個名牌香煙盒？
:  為什麼穿著地攤貨，不購買三宅一生？大多是因為消費習慣關係著生活模態，那
:  到底是怎麼樣的消費形態呢？就簡單地說:省。
: 全球化，一個美麗的遠景，卻是僅僅透過經濟消費的方式達到全球化，資本全球化
: ，資本與資源遭到壟斷、私有，這些情況與福特主義下大量生產息息相關，因為大
: 量生產，造成供過於求，那該怎麼解決滯銷的問題呢？最直接的方式即是透過大量
: 消費，來消耗這些過多的產品，注意！在英文當中，「消費」與等同於「消耗」！
: 然而，所謂國際化與時尚品味，因為福特主義大量生產的模式，透過各種媒介，像
: 是廣告媒體、平面宣傳以及各式各樣難以洞悉察覺的置入性行銷，在告訴我們，所
: 有的消費，透過符號化後，消費的是符號，耗損的則是資源，形成一套龐蹣的產製
: 以及行銷與符號交換的「大系統」。
:           仔細回想台灣八○年代，那時候長輩都耳提面命地告誡我們要「省著用」，
:          去吃辦桌的時候，宛如是場食物搶奪戰爭，這只是開始，結束前還要以能打
:          包多或少，作為最後衡量。經過工業革命與綠色革命後，物資大量生產，過
:          去台灣人的珍惜愛物，似乎已經被大量消費/消耗給取代。
: 過去這樣的生活形態是「台」，這樣的精神傳承於當今社會，能說「節省」不台嗎？
: 這還是「台」的「國本」，不是嗎？
:           那女性主義者又跟台有何干係？仔細深探女性主義內涵，會發現不少女性主義
:           者反對戰爭以及倡導環保，這又與符號化貨品的消費主義有什麼關係？若有注
:           意最近某些媒體指出人類大量消耗全球能源，造成原料的成本高漲，如果關注
:           投資動態，會發現台灣的中鋼股票，以及拉丁美洲基金，近期一路長紅，還有
:           全球原油與黃金價格不斷飆升的情況，這與原料與資源短缺所造成的狀況有著
:           密切關係。若是資源繼續耗損，即會導致長期需要倚賴輸入的國家陷入幣值貶
:           值的危機，即有可能因為資源不足而引起戰爭。
: 資本全球化，形成勞工移動的狀況，即是「移工」以及「產業外移」的現象。
: 不少企業為了豐厚的利潤，企業責任並非首要，將會導致污染的產業「外移」
: 到沒有環保規定的國家，繼續生產製造，同時藉此降低人力成本。能夠想像，
: 有天連新鮮的空氣與乾淨的水都需要透過購買才能保有基本的生存嗎？這樣
: 的預想並非危言聳聽，已經有環境保護專家提出這樣的警示。
:        女性主義理論當中，談論的不是環境「保護」，而是如何與環境「共存」。
: 法國生態學者Simonnet於其著作《生態主張》當中，用一週來比喻地球形成的歷程，
: 人類是在星期天晚上十一點五十七分才出現，工業革命則是在最後的四十分之一秒
: 出現，在這個時間點，人類開始大量耗盡先前六天多地球所蘊藏的資源，依照比例
: 尺將這週還原，地球孕育四十億五千年的珍貴資源，在大量生產之後，透過消費主
: 義，支撐起大量的「市場」。
: 關於環境生態的討論，不少學者站在「保護」觀點出發，卻忘記人類參與地球的時
: 間是那麼短暫，何有立場「保護」？女性主義者認為「保護」的觀點，即是人類的
: 自大，這樣的自大根源於「父權體制」，因為父權體制思惟，時常將土地等自然環
: 境比喻為「…之母」，然後這些都是需要被「保護」的，但是似乎沒有追源探本地
: 問—為什麼要進行「保護」？需要「保護」的根本原因是什麼？不就是因為現有的
: 生產模式與提倡符號消費的體制所造就的嗎？女性需要被「保護」也是種父權體制
: 自行建構，是種自大的說詞罷了！
:            「台」的精神是「節省」，把昨晚的剩菜餘飯，放入鍋中變成今天的鹹粥
:            ，還能夠飽餐，這就是「台」！這樣更深層的意涵，即是種不願意與資本
:            全球化與消費主義攪和的意識，而女性主義者，其實不只是關懷「男女」
:            ，同時也關懷著「生態」，畢竟「性別多樣」的中心主旨，與「尊重生態
:              」其實是相同的，沒有哪種的樣態可以被容許汙名以及破壞，那還能說
:             女性主義是舶來品嗎？「女性主義者」是最「台」的精神列席。
: http://www.wretch.cc/blog/genderstream&article_id=5777613
: 延伸閱讀，用聽的magair
: http://kuso.cc/1Iv*
: 我們於空間中，行走、進出、漫遊，以及其他沒有涵括的有形與無形的感知。
: 但是就近期的樂生與寶藏巖、蘇花高開發的擺盪爭執，現代化掩蓋了歷史人
: 文，物質空間也因為拆除舊的，興建新的聲浪，被去歷史與人文，當這些富
: 有歷史意義的空間受到排擠與輕忽，台灣的文化歷史獨特與優勢何在？
: 義大利與法國的旅行者，就是因為那些碩存的人文建築而趨之若騖，不是嗎？
: 當人文與自然環境無法續存，想請問台灣的文化力是否能因為建築競逐還
: 保有優勢呢？
: 這集的雜誌短波即是介紹 Eggroup第四十期，或許您可以藉此進行思辨。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.192.208.215
→ chitakudo:你原文中的第三段 很容易讓人誤解你要討論台客喔~~
→ chitakudo:然後台灣現代主義小說的研究 顯示 我們常批判現代主義
→ chitakudo:是完全來自西方 因為60 70年代的台灣沒有那種物質條件
→ chitakudo:然而新進的研究 重新讀歷史 很早就已經進入全球化文化
→ chitakudo:混雜與資本流通的狀況 因此你認為的小時候沒有全球化
→ chitakudo:很可能只是再過去一種歷史敘述框架下 被制約的刻板印象
→ chitakudo:甚至如果我們引用Giddens的看法 16th葡萄牙來到台灣就開
→ chitakudo:西化 日據時代追求民治 科學 開放 與世界接軌..也都是..
→ chitakudo:所以即便你要抓的是 台灣人很省這樣的精神模式...
→ chitakudo:我都覺得你必須再說得清楚一些  ^^
→ chitakudo:最後台文所常在作想像台灣的工作 我挺喜歡海洋 這個意象
→ chitakudo:它也是在談台灣的精神模式 既流動又根著 我覺得似乎..
→ chitakudo:比台省 格局來得寬闊一點..當然你有你的論述重點^^
→ chitakudo:只是跟你分享而已~~
→ doveman:哈 感謝 這篇文章是一個發想 不可否認是還不夠周全
→ doveman:主要的用意 是想用另個角度來談女性主義
→ doveman:會如此宣稱 與我從小的生長環境有關 台並非是全球化對照
→ doveman:而是一種全球化的反思 台的內涵是多向的 我僅提出其中一個
→ doveman:精神 省 關於誤解為談台客 可能是文具過於曖昧 不過那段的
→ doveman:談論 其實有很多的 提問句 這些提問句 是對於台客的刻板
→ doveman:也感謝您的提問 讓我察覺到 台 不等同於台客