Re: [新聞] 立院三讀 處罰無正當理由持有兒童色情物品

[TMWSTW (原慾橫流)]

※ 引述《fyao (Ken)》之銘言：
: ※ 引述《TMWSTW (原慾橫流)》之銘言：
: :   簡單的說，這次修法把兒童色情當成和毒品一樣的東西，而持有毒品，甚至吸毒本
: : 　來不會傷害人，是因為高度引發其他犯罪的可能性而被入罪化，然而就沒有造成傷
: : 　害的行為入罪化其實是否定了人的自主性，一個人可能因為很多理由犯罪，但並不
: : 　是只要有這些理由人就會犯罪，所以，提前處罰說實在必然會處罰到一些沒有傷害
: : 　任何人的人，從而本身是有問題的。因此，即便是毒品，也有很強的想法認為吸毒
: : 　不應是犯罪，雖然或許有需要幫助戒毒。
: 請問您從何處觀察得知「這次修法把兒童色情當成和毒品一樣的東西」？
: 連結的新聞內容提到，「兒童色情在國際上被視為一種『嚴重的兒童性剝削』，
: 兒童色情產品更是對受害人虐待的永久紀錄，足以對受害人的未來造成持續性傷
: 害」；從這個觀點看來，兒童色情顯然是一種「已然完成」的傷害性行為。
: : 　如果兒童色情的影響力像是一萬人中，有三個人會「因為」持有該類產品而犯罪，
: : 　的話，那雖然兒童利益很重要，這三個人的犯罪應被阻止，但方式就不該是把一萬
: : 　人都入罪化，而是管制兒童色情的傳布，而如果是這樣，那要做的只不過是加重舊
: : 　法（是指兒少保護條例吧…）的刑度，而不是將處罰的範圍擴大。
: 若承先前兒童保護的觀點而言，「兒童色情」本身即是需要剷除的對象，
: 因此無論從兒童色情產業的生產者或消費者下手，都是合理的做法。
: : 　這樣子的立法我看根本不會解決問題，警察做事倒會方便一點，我會覺得真正有效
: : 　的做法是一方面將大部分色情出版品的散布除罪化（依現行刑法235 條的的字面意
: :   思，光華商場的所有賣光碟的都犯罪，臺灣變成一個「禁止色情」的國家，因為現
: :   實就不是這樣，執法上也就真的非常恣意），另一方面將散布色情出版品的種類、
: : 　散布的方式加以明確規定，認真執行對於不當散布的處罰，才是有效減少犯罪，而
: : 　「罰所當罰」的方式。依我目前看到的方向，反而只是擴大處罰，便於警察衝專案
: : 　業績，擾民，而又無效的方式。
: 1.刑法235條提到的是「猥褻」文字、圖畫、聲音、影像或其他物品，
:   而對於何謂「猥褻」的認定，釋字第407號有進一步的解釋；簡單地說
:   ，它並非等同於我們一般認知中的「色情」，且是由法官就個別案情
:   獨立判斷所適用之法律。
: 釋字第407號
: http://db.lawbank.com.tw/Scripts/Query1B.asp?type=C&no=D,407,釋
: 2.在你談到「解決問題」、「有效的做法」之前，可否請問：
:   你要解決的是什麼問題？
: : 　又，我想目前大多數人擁有的「兒童色情」，大概都是些「同人糟糕物」吧，在這
: : 　裡什麼是他們想要處罰的兒童色情，也還需要好好的界定，當然如果是真人影片，
: : 　那可是極端嚴重的事（因為這代表有真人受害），而如此的持有真的是件問題，因
: : 　為這間接地導致了個別的慘劇，但如果目的是這樣的話，那就要定清楚，也就是將
: : 　條文所想處罰的兒童色情之持有限縮在「有兒童因該產品製作而受害」之兒童色情
: : 　產品。
: 從兒童的最佳利益去觀察，「只要可能損及兒童身心發展的，即應禁止」。

  一、沒有爭議的是，由兒童演出的色情產品是應當禁止的，而這點就算處罰持有
      我也沒有意見，如果兒童色情的解釋限縮在「對兒童的性剝削」的產品的話
      ，那我支持這樣的修法，沒有問題。

  二、所以我的所有討論都是在設定，如果兒童色情的解釋寬廣到「涉及兒童的色
      情文字、圖像」的話，也就是包括那些在製造過程中實際上沒有人受害的漫
      畫、小說及動畫產品。

  三、這點是因為我找不到剛三讀通過的條文，這點是我自己的問題，不過如果有
　　　那位找到可以請提供一下。

　四、所以我並不覺得我和你的主張有多少歧義，因為你認為的「兒童色情」，似
　　　乎正是專指我也支持禁止的「由對兒童的性剝削」而產生的色情產品。

　五、又，立法者當然可以創新名詞，不過如果色情要有不同於猥褻的定義，可能
　　　還要看條文的規定。

　六、總之我之後所有的論述都是針對製作過程中無人受害的產品的討論，其實我
　　　關心的是漫畫同人誌之類的東西，如果這些東西不在兒童色情之列，那實屬
　　　萬幸，從而我也支持這樣的修法。

　以上。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.211.110
※ 編輯: TMWSTW          來自: 140.112.211.110      (06/18 00:44)
→ fyao:我所說的「兒童色情」內涵大概就是你提到的第2點；至於國際的
→ fyao:認定內涵可參考高玉泉先生的那篇文章
→ TMWSTW:若此，我想我不支持，我支持對來源的加強管制
→ TMWSTW:但不支持管制單純的個別持有。
→ TMWSTW:管制持有至多管制到「意圖散布而持有」
→ TMWSTW:當然，前提就是在我的第二點想法意義下的兒童色情
→ TMWSTW:至於論證我想我已經儘量說清楚了，重點不是不重視兒童
→ TMWSTW:而是這種規範方式擾民而無效。
推 adapt:我也不支持，我覺得沒人受害的動漫畫根本不需要管。