→ chitakudo:我覺得做學問 不是全然是要顧及對象的主體感受 一定要 08/12 20:30
→ chitakudo:對象心情好 不能批判 而是 你要清楚你自己發言的位置.. 08/12 20:31
→ chitakudo:我覺得這兩者不太一樣 :) 08/12 20:33
→ ssttn:單親爸爸那篇在3580 :) 08/13 14:56
※ 引述《romacapri (romacapri)》之銘言：
: 第二個話題，在這個例子中，談一下我對「性別政治思維」的批判好了。我是無
: 聊，但我就是極敏感地會嗅聞到這種東西。最近看了一些婦女史與女性主義史，
: 實在對這種思維的「型」愈來愈熟悉與厭煩……。指稱是對入到現象與徵兆，不
: 一定是對入到人。so.., 當作是在「提醒」、而不一定是在指著人罵。
: 說一下我所觀察到的情況好了。首先，我看到「男性女乳」被當作「論戰材料或
: 素材」，在論戰兩方的夾縫中生存。一邊是將之貶為特例而欲無視之、將之沉默
: 化或去存在化；一邊是緊抓著這個「特例」而不放，將之放大（且是放大有利於
: 特定性別政治訴求的面向）、以作為某種論述或政治訴求之用。
: 第二，我所看到的是，大家忽然開始熱切地關心著男性女乳者是否能分泌乳汁的
: 問題。對自然化症者而言，是叫他情何以堪……
: 恕我眼鈍，我看不出這言論行徑與丟小石子的社會眼光，有何差異。
: 差別只是，一邊是以社會價值眼光：「明明是男生卻有乳房，怪胎！」；另一邊
: 是以（女性主義）性別政治眼光：「『他』的乳房也能分泌乳汁耶！因此，我們
: （女性主義者）要保護他（的存在）！」……立場出發點不同，行徑邏輯卻是一
: 樣的。仍都是以自身本位立場，忽略對方當事人的主體感受。
: 為什麼我想到《火影忍者》中「海魔」的故事？一邊是對著他丟石頭的村子、即
: 所謂社會眼光之類的東西；另一邊卻也只是為了利用他、進行人體實驗的阿馬奇。
: 誰來在乎他本身的意願與感受、誰來聽見他內心的聲音？
: 為什麼原篇報導中的再現描述、或是你們所界定為醫療體系啦病理化定義之權力
: 知識話語的東西，都比性別政治者、還更加人道與貼近當事人一些？繃帶、拿刀
: 子割乳房自殘云云，在性別政治者的話語下，變成「能分泌乳汁的男人」、「好
: 用的特例」、「論戰素材」、「這類人的安全存在，象徵性別政治的勝利！」……
: 古今中外凡以自身政治立場為出發考量、並且急於達到政治目的的，大抵都容易
: 成為這個樣子。不是批評，只是提醒而已，因為同樣的邏輯，大量發生在（性別
: ）政治的歷史當中。
你的提醒都很有見地，或許可以繼續討論看看？
接下來，雖然我搞不懂這跟政治有什麼關聯，但是為什麼不能拿來當做你所謂的
「象徵性別政治的勝利」？
而「忽略當事人的主體感受」又是怎麼樣的狀況呢？
這就是一種現象，現象是沒有什麼價值判斷的。
當一個人類學者描述摩梭或漢族、當一個生物學家描述猩猩或金剛
當一個作家撰寫《男人來自火星，女人來自金星》
請問「當事人的主體感受」是什麼？
另外，我沒有嘲笑那些長奶子的人，也無意輕視之
(事實上，我交過的男友有一半胸部都比我大)
但若什麼樣的論述都要顧及當事人的主體感受，那學問通通不用做了。
我們也不用討論飆車少年、天才兒童、娘娘腔或金剛芭比，
因為我們不是當事人，不能代為發言，我們的言論都是不足採信的。
甚至我們也沒資格討論神，因為沒有顧及神的主體感受 XD
順帶一提
分泌乳汁與有無大奶子是兩個分開的議題 不必然有關聯
平胸一樣可以有大量奶水 如果女人可以 理論上男人也可以
我找不到之前看人家PO的 單親爸爸分泌乳汁哺育小孩的新聞
但以下兩個可以參考看看
父親注視自己親生孩子時 會分泌大量雌性荷爾蒙(還有泌乳激素)
http://myurl.com.tw/l19h
為什麼準爸爸也會出現懷孕的症狀？
http://sa.ylib.com/circus/circusshow.asp?FDocNo=577&CL=8
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女兒像兒子 父母搖搖頭嘆嘆氣
兒子像女兒 父母打到他像兒子
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