Re: [請益] 通姦除罪化

[playskin (上山下海香蕉皮)]

延伸到「小孩的幸福」這個議題，我覺得有必要追本溯源。

先接受小孩的幸福的定義是：
小孩在經濟、心理、健康、教育上的圓滿

問題就清楚了

有沒有至少一方通姦但不因此爭執也不離婚的父母，
但給予孩子一定程度的幸福的案例？
(修養好的夫妻就做得到)

有沒有至少一方通姦並且離婚的原因就是通姦的父母，
但給予孩子一定程度幸福的案例？
(正確的撫養權判決可以做得到，但同時需要撫養一方的能力配合)

有沒有根本沒通姦但嚴重爭執甚至離婚的父母，
但給予孩子一定程度幸福的案例？

哈哈，這個可能性太低了。

有沒有父母婚姻美滿，孩子非常不幸或教育失敗的案例？
(好像挺多的)

底層社會或位於災區或戰爭區的國家，有多少父母心連心但養不活自己的孩子，
或擋不住自己的孩子參與幫派或叛軍？這跟婚姻和諧有關嗎？


還是回到我在上一篇講的玩得起/玩不起的問題：
說穿了在通姦捉姦裡頭找道理，是我們這種布爾僑亞才會有興趣的問題。

玩得起的父母，配合良好的硬體環境、教育規劃與(至少表面上的)身教言教，
一樣可以養出幸福優秀的孩子。
(這邊又會說到，啊，還不是一方的忍讓等等的，幹嘛忍呢？
 有些是兩方都玩，有些是看在錢的份上，不離婚是因為划算)

反觀經常爭執的父母，身教言教敗了，
有多少是敗在對於家庭的冷漠、賭與酒等惡息、誤會、社經地位低落？
通姦在不幸孩童的家庭的發生率佔多少？
我想，在這邊高舉「通姦破壞孩子的幸福」在統計學上與社會學上的意義，是頗低的。
這種論述只照顧得到布爾僑亞家庭。
你們用的思考基本上就是站在布爾僑亞家庭的立場，
而且是偷吃又不抹嘴的布爾僑亞父母的立場上。

這種樣本實在太特殊了，只是電視劇愛演這種簡化過的故事，
所以你們有個幻覺是「婚姻」與「忠誠」支配著孩子的幸福。

布爾僑亞家庭中的父母親不用有通姦就有很多題材可以爭吵，來搞壞孩子。
布爾僑亞家庭中的父母親發生通姦之前，家庭裡面通常已經先有分裂的因子。
通姦只是最後一根稻草、只是一個指標。

不管支持或不支持通姦除罪化，你們有許多人已經先掉進一個陷井：
不自覺的默認了婚姻的神聖性，然後試突強化/拆解此神聖性和孩子幸福的關係。

我個人倒是覺得婚姻不怎麼神聖，對幸福的信仰才神聖。
信仰(我不是說宗教喔)堅定的人，不論婚姻的狀況如何，都能教育出幸福的孩子。
你們不論哪一方都沒辦法量化的建立出通姦與孩子幸福的關係，
因為在方法論這關鍵的一環上，通姦和孩子的幸福根本就沒有一體適用的邏輯關係。

父母的社經地位、教育程度、溝通品質、心理健康，
我個人認為這幾個項目明顯的和孩子的幸福正相關。


附注：我在這篇使用了部分「虛擬案例」的技巧，目的是要讓我的推論易懂。
      我個人對於案例這種東西在論述裡的應用，本來就不重視，
      跟人搞理論，想討論出一點格局，建議各位在對方的邏輯架構上下功夫。
      我在前面某次發文裡才示範過「自己用例子反駁另一個自己舉的例子」
      的愚蠢行為，結果是馬上就有人宣稱對我的文章裡，
      進行理論鋪陳的部分感到「頭昏」，然後略過整個理論部分，大篇幅的
      針對例子的部分挑毛病。

      我在這邊聲明，對於這種缺乏誠意與智能的回應，
      我是不會浪費我自己的時間，還有浪費這邊的板面來與之討論的。

      上面「缺乏智能」並不是人身攻擊，搞理論，呈現的就是你的智能。
      別人在文章中努力運用智能的成果，你敢大剌剌說你沒去弄懂，
      竟然還能端出批評的姿態去大肆擺弄文章的其他部分，
      這樣的行動顯然缺乏了「智能」這項因素。

      有的人就是會藉這種小便宜來耍他的小聰明。
      到最後我們看不出來他真正支持、真正反對的是什麼。

      A1YOSHI我說的就是你。
      在你擁有「在回應文章的開頭，用一百字以內說明你反對或贊成對方的理由」
      這項能力以前，我是不會理會你對我的回應的。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.225.212
※ 編輯: playskin        來自: 122.124.225.212      (10/23 02:27)
推 reke:拆解婚姻與孩子幸福的關係 這是針對某A用的策略 踢她謬誤就好
→ reke:為她那種跳針、自相矛盾、避重就輕的文章寫長篇沒什麼必要
→ reke:所以也就根本懶得打她基本的道德信仰問題
推 playskin:我寫這些，給讀者看到的意義，高過於給A君看到的意義
→ playskin:如果公開了其謬誤的模式，使人人皆知，或許他發文前會多
→ playskin:思考些、少佔些版面，這樣對大家都有利
推 reke:well 你覺得有可能嗎 =.=
推 playskin:深耕啊。我有經驗的。相信我。
→ playskin:理性的聲音集結起來可以成為劃破眾聲喧嘩的一盞明燈
→ playskin:只是平常的時候理性的人寧可旁觀，但不是沒有辦法叫他們
→ playskin:一起動起來。
推 reke:你覺得大家都沒做過深耕嗎 (笑)
推 tsofanny:深耕？你跟A大一樣單純了...
→ tsofanny:他根本跳過不看 你以為有用 那他就不會作亂10年不止了
推 playskin:r君與t君，人家A君把自己深耕成品牌了，不管你喜不喜歡
→ playskin:你們都不是品牌，就不要在那邊嫌了。
推 tsofanny:嫌？嫌她我會直接噓她 我也不是嫌你 是有感你的可愛
→ playskin:你最好不要吃我豆腐
推 k0:通姦是最後一根稻草，不如說是把那根草吹過來的風XD
→ k0:A板友從婚姻板到KKcity都一直是如此啊！我是比較犬儒啦...