先寫在前面我覺得我這篇也很無聊，請end它謝謝。（可是妖西請不要end XD）
※ 引述《A1Yoshi (我是妖西)》之銘言：
我覺得這是一種誤會。雖然我沒有興趣成為淫妲的代言人，但我更不喜歡這種
很文字上的誤會一直鬼打牆的發生在你跟她身上所以我還是出來幫她解釋一下，
我的版本的「淫妲說：」。
她說：
我沒有興趣加入妳對男性的任何一種理解,
我也沒有興趣成為妳描述的任何一種女性角色.
我說的「沒有興趣」（我沒興趣成為淫妲的代言人）跟淫妲這裡說的沒有興趣，
我解釋成類似的意思，就是「不想、不喜歡」。
: 妳有什麼興趣到底為什麼要一直重複說呢？又，妳沒興趣被人用某些語言召喚，
: 那別人又有興趣，或甚至同意過妳使用妳的語言召喚她了嗎？
所以這裡我只覺得是一種很淺層的語意誤解，我覺得很無聊也很容易澄清（而且
我覺得其實你也不會看不出來）的那種。
淫妲說的「召喚」的意思：
我對這種召喚沒有興趣,
我對成為妳描述中的[女人]應該跟男人建立的關係,
以及妳所認為的[女人]應該對男人這個概念所具備的理解,
我對這種關係沒有興趣,我沒有興趣成為妳描述中的任何一種男人或女人,
我理解為「成為妳描述中的[女人]」。
: 如果大家都沒有這樣的興趣，沒興趣被對方所使用的語言所描述、捕捉，甚至
: 框限，大家都需要對方完整的同意才能稱呼對方（透過描述或其它名詞），那
: 要怎麼對話啊？
: Ａ：寶貝，你想吃牛肉麵嗎？
: Ｂ：（神經質地，亟欲撇清什麼地模樣）不，我沒興趣被妳所使用的語言（寶
: 貝、想吃牛肉麵的）等詞語召喚。我沒興趣成為你所描述的人，寶貝也好
: ，想吃牛肉麵的人也好。我都沒興趣。可是，大傻，你想陪我吃西餐嗎？
: Ａ：......（心裡頭疑惑：大傻是誰？）
: ↑我覺得上述對話還蠻傳神的。這是一種佔便宜吧？不給人命名，卻不斷地給
: 別人命名、扣帽子？
所以「召喚」的意思看起來就不是「稱呼」，或是「點名」、「叫名字」這類的事，
而是必須具備某種「形象」（大概是得有一些形容詞或是條件說明吧。）
所以我覺得你的牛肉麵例子還挺無聊的。就是看起來就不在點上也不知道傳神在哪
裡，因為我看起來你們在講的明明就是不同的事，或是說你理解到的跟我理解到的
淫妲就是兩種不同的事。（而且我覺得我的理解比較「對」 XD）
就是說，你的例子還不構成淫妲的召喚，你可以叫她淫妲可以叫她Iinda03以及其他
她自己使用過的名字或是被接受的綽號有的沒的。但是很顯然她抗拒的不是這個，
而是「美麗有內涵又令男人尊重」的Iinda03。
: 我有點懷疑這是否是長期接觸女性主義之後的一種可能病態耶。一種很奇怪的
: ，極為容易感受到被侵犯的一種心理疾病。這是一頭。另一頭則是對於自己的
: 強勢霸道之不合理沒有自覺。
有可能，但是你這篇文也不錯霸道。（指）
: 又來了。真的，真的每次都這樣。總之就是妳最偉大別人都不可以使用語言框
: 限妳，一點點也不行。摸到一點點邊，妳就開始連環驚嘆號，（神經質地）拼
: 死撇清，好像別人用語言侵犯到妳什麼，硬把妳丟進什麼妳厭惡、痛恨的框架
: 裡頭一樣。
小毛病一，是「問號」不是「驚嘆號」（這樣有沒有夠無聊了？）
小毛病二，連環問號也可以不用神經質，這很顯然是你的（過度）詮釋，我也很
愛連環問號但是我自己覺得我用的（某些）時候都很冷靜沒有不悅也沒有神經質。
: 但妳呢？哇，妳在說別人的時候，妳在理解（詮釋）別人言語的時候可是既武
: 斷又斬釘截鐵，自信滿滿，不用知道西斯法西斯什麼都不用知道也可以知道對
: 方到底講的話的意思是什麼。
: 真奇怪呢。
: 這樣說吧，妳又憑什麼自以為地對tatame所用的詞「精蟲衝腦」做自以為的詮
: 釋和理解呢？搞不好她其實是用那個詞來讚美男人呢。
tatame是活人。她有手有腦（應該吧，至少我確定她會打字）。我覺得這個她可以
自己解釋。這樣的質問真是，太無聊，除了故意找麻煩之外我想不到第二個理由。
: 所以當我說「月亮好圓」就表示月亮只有圓與不圓的分別？好像有點奇怪呢。
（我還是不懂月亮好圓跟原本的一堆分類有什麼關。所以就略。但是我還是覺得
你有不當類比的嫌疑，有的東西是等距的有的不是，比方圓跟不圓中間是有比較
圓跟比較不圓的，但有的分類就沒有這個性質。不過我是真的沒有進入你抓一個
月亮好圓的點在哪就是了。）
: 在妳看來。所以這會兒妳比說話的人還偉大，比她還清楚她想說什麼了。是
: 這意思嗎？科科
: 引述一下，當作提醒：
: : 我要表達的就是這種感覺 就是妖西說的消極與悲觀 或者是習得的無助
: 還有妳上頭說的，再此也給妳當參考：
: : 妳認不認識妳說的那個誰???
: : 妳知不知道妳在描述什麼???妳憑什麼???
: : 妳表達的就是一種裁判的願望,
: 這是妳讀到的，還是她（欲）表達的？
我覺得說話的人有對自己負責的責任，如果她的讀者讀到了她沒有想講的事，應
該要自己做補充。
: 我不知道性別意識若作「對於不平等，特別是女性所遭遇的不平等有著認識
: 以及認識的能力，並以此為基礎延伸而出同理、體諒」解，到底這算哪門子
: 武器？
: 還是說，只要是述詞（可當分類用）對妳來說就可以當武器？今天Ａ說：「
: Ｂ，妳頭髮好長喔～」
: 淫妲曰：「Ａ！妳正在大方地授與對方武器！自此人類就分為頭髮長和沒有
: 頭髮長兩種！」
: Yoshi：.................好吧，這麼多年來碰到比我瘋的也沒幾個了。從
: 保護稀有動物與自利的觀點來看，淫妲應該被保護。
這個我覺得有笑點，就是頭髮。但是這是你自己幻想的事吧。她沒有這樣講。
不過這部份的澄清，我覺得就不是從原本的文章裡面有辦法全部都讀得出來，所
以如果淫妲想自己講再給她講，她也有手有腦（這我很確定）。
: 所以妳這邊是在提倡獨我自大論嗎？要不然呢？先不論是不是上述每種意識
: 人都應該有，但的確有些意識是人該有的啊。比方說你生了個小娃兒妳得有
: 做母親的意識--這意思是說，比方講，你不可以隨便把它當垃圾給扔了。
: 不然怎樣？不道德？會被關？會被團體排擠甚至整肅處罰？都有可能囉。
我不知道獨我自大論是什麼，我也不知道是不是每一種意識就是人就要有。但
是你剛好舉了一個做母親的意識這種我不會同意的例子。
女性影展我去看了片子，好女孩的秘密（Stephanie Daley）就在講這個，它其
中有個提問是：「一個媽媽能不能沒有做母親的意識？」
我覺得你剛好舉了一個我覺得不應該那麼理所當然的就是要有的例子。不過這
個現在不談了，如果有興趣的話改天吧 @@
: 上頭那些會不會也只是妳的選擇？妳選擇這樣子看待那些東西？
: 哈。
哈。我覺得她會同意。至少我會同意。
: 妳可不可以學著區分一下「強調」和「誇大」之別？
: 我真的覺得妳「誇大」了她誇大的程度耶。不過語言就這樣吧。妳一直說，
: 說著說著也許也變成真的了。
我不覺得有誇大。為什麼你覺得有？我還是覺得那是因為我們一開始就讀到了不同
的東西。但是這現在進入了鬼打牆很煩。
（下略。）
: 回到原點。認識到男人綁自己小腳是一件不對的事情，這本身並不註定會
: 沒有建樹吧？會沒有建樹，還是如我所說，停留在這認識，並採取消極的
: 態度因應才會沒有建樹吧。
我好像在別篇回了這個。
（下略）
我覺得你發生了太多（我覺得）就你程度而言不太可能發生的語意誤解，挺枝枝節
節瑣瑣碎碎的那一種。
我想了幾個原因，一個是，淫妲的語言真的是你無法揣測理解的那種。不過這也挺
不可思議的，因為我覺得你詮釋的能力，很強。就是說，有時候我不知道我在講什
麼但是你能講得是我想講的意思而且比我原本講得更清楚。這是我一直覺得你很厲
害的部份。不過這次好像有點失靈。
第二個原因是，你是故意的。就是你想找碴。
第三個原因是，這是你主觀偏見造成的bias，就像古早之前西哲版版主有篇誤的偏
坦某人一樣，你有偏誤的情緒以致你有偏誤的理解。
不過這幾個原因也不互斥。但也可能是我猜錯了就是。可是我真的覺得這很，嗯，
不像你的水準。
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