※ 引述《A1Yoshi (我是妖西)》之銘言：
: ※ 引述《litelife (Music is my sanctuary)》之銘言：
: : 理念上致力於消除這樣不平等的女性主義
: : 如果對於女性這樣的性別偏見毫無批評與反對的能力
: : 女性主義也沒有立場認為自己受到社會大眾如何的扭曲或誤解
: 我不懂女性主義，不過就字面上來看，似乎「女性主義」和「男女平等主義」
: 是不一樣的東西。
: 我不知道可不可以這樣子說：女性主義著眼焦點在於反省與批判「女性」在社
: 會文化中所遭受的不合理（不平等是一種不合理
: ，但反之不成立）。
: 如果是這樣，我好奇為什麼女性主義者必須、應該要探討所謂的公主病問題？
: 如果說公主病問題的核心是男生所受到的不公平待遇的檢討，這和「女性」主
: 義在探討的對象的範疇上，有什麼關連？
: 似乎這應該是「男性主義」--如果說有這樣一種主義的話--應該要處理的問題
: ，不是嗎？或者是「男女平等主義」應該要處理的問題，但女性主義？
A大這樣的分辨的確讓我茅塞頓開
可能這就是死讀書的問題吧
我讀到的絕大部分定義中
女性主義裡就包含了男女平等主義
雖然我一直以來都覺得女性主義的確是生理女性本位
(特別是在女性主義版面上的"女性主義"發言)
但很多書的定義和詮釋又都跟我說不是
說女性主義是不分性別的 是共同為性別平等努力的
所以它也要為同志 跨性別 甚至是生理男性
在遭遇性別歧視的時候發聲
不過如果A大的定義為真的話
看來我很多觀念得重新釐清
包括女性主義和性別研究的關係
: : 我想說的只是
: : k大的簽名檔確實反映了當前社會的性別刻板印象
: : 以及女性主義某種批評的不合時宜
: 針對男性普遍所遭受的不合理（包括不公平、不平等）待遇一事而言，早在女
: 性主義存在之前就已經存在。而這是關乎人們對於男性的性別刻板印象。
: 女性主義到底為何要管這件事？
: 你覺得社會、文化、人們的刻板印象使得男性受到不公待遇，就去發展男性主
: 義啊。
: : 如果不願女性主義繼續在大眾的認知中只是一種'恨男人'或'得了便宜還賣乖'的主張
: : 則似乎應該對這樣的性別偏見有所回應
: 哈。對於腦子不清楚的人，「欲加之罪何患無詞」嘛。
: 妳這樣說，就像普遍說來老闆時常被笨員工搞到很生氣因此健康不佳，而由老
: 闆所組成的協會泣訴勞工團體漠視老闆的健康權一樣荒謬嘛。
: 老闆們說勞工只是「恨老闆」或「員工得了便宜還賣乖」！
至於A大舉的例子我想就不深究了
根據過去其他對話經驗
如果把A大舉的例子當真的話
好像後來都很難收拾
: : 反而不如西斯版幾篇回應的文章更具建設性
: : 當然
: : 也可能是女性主義在本版的脈絡下
: : 本來就對這一塊相對來說缺乏興趣
: : 又或者女性主義一詞已隱然帶有不去批評女性的但書
: : 就非我所知了
: 你不知道的東西看來還很多呢。比方說你不知道西斯版和這兒的本質差異何在。
我是真的不知道西斯版和這裡的差別何在
但我總以為不要"以版廢言"
西斯版在這個話題裡的幾篇女性版友回應
對於抱著性別平等理想的異男來說
確實是覺得受到很大鼓舞
可以有這樣不需要女性主義也能具有性別平等精神的女性
反觀主張性別平等(我本來以為)的女性主義
在這樣話題反而只知對簽名檔大作文章
而不去對性別不平等的另一大塊結構性因素探討
也又一次證實了我感覺女性主義是生理女性本位的印象
: 我說啊，男人真沒用，自己受欺負了還得要女人（女性主義者）替他們出氣。
: 還好我不是那種沒用的男人；面對公主病患者，就打死（精神攻擊）她就好啦。
: 有什麼好大不了的ꄊ
嗯 A大批評的甚是
的確男人也應該自己對那些性別歧視的女性嚴加批判
而不要很政治正確的只知抱某種女性主義的大腿
不過男性在這方面要對這樣現象作批判
好像相對來說還缺乏性別理論相關的語言和武器
傳統男性研究又多是兩個極端
不是那種很父權的回歸陽剛氣概訴求
就是缺乏深思就很自憐的往女性主義站邊的profeminist
要擺脫男性原罪而理直氣壯對女性的性別歧視批判
好像不是那麼簡單
而且大多數和性別研究相關的學術書籍
都將女性主義作為一個這樣批判的出發點
而女性主義的複數型態
在我想像中本來是可以容納不同立場的批評的
如果以兩性關係為例的話
或許可以一邊維持女性主義本有對異男沙文主義的批評
(不過就是有時要提醒她們一下 不要過頭變成反向歧視)
另一邊發展對女性自己一些本來女性主義較少著墨的偏見
像是公主病這樣用傳統性別刻板印象評斷男性的歧視
而能同時在兩端都作出反省與改變
使得兩性關係更快到達平等
只是照現在的對話方向看來
女性主義和其他性別相關論述的聯盟好像真的只能說說而已
不能當真
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