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前文恕刪 或許大家在談公主病這個詞彙時 都沒有很明確的定義 不過我想T大的這個定義已經算是清楚了 一些女生利用自己天生的優勢或弱勢 藉此博取同情或幫助 利用暫時性或長期性的矮化自己達成目的的一種方式 只是"矮化自己"這部分我不敢茍同 因為女性在歧視未達公主要求標準的那些男性時 那種嘴臉事實上是高高在上的 而在以社會地位高低和金錢收入多少來物化男性時 同時所用以侮辱男性的歧視語言與結構性態度也相當嚴重 而更值得注意的是 社會上也並非只是"一些女生"有這樣的症狀而已 如果我們以"麵包與愛情"那篇新聞來看的話 基本上台灣女性這樣的性別歧視與偏見的比例可說是高的嚇人 (當然 這篇新聞的代表性與精確性是有待商榷的 不過就算七折八扣打下來 我想有這樣公主病的女性比例還是非常高) 也說明了連台灣女性自己大多都對女性主義或性別平等不怎麼關心 要男性十萬塊的月薪 房屋或百萬現金 還真虧那些人選得下去 大家平平都在工作 錢怎麼賺 能賺多少 我想現在的職場女性自己都心知肚明 但女性主義罵男性沙豬或歧視時很大聲 對於女性這種性別歧視好像相對來說有意無意力道輕了不少 如果用最性別歧視的物化語言舉個反例的話 就好像男性在談婚姻對象時 用處女與否或罩杯大小來看夠不夠格吧 至於十萬月薪和房子車子可以換到多少處女或多大罩杯 我倒不敢肯定 畢竟這是個M型社會 有些噓文覺得原文的推文有些看了不舒服 我想弄清楚歧視何在後 就不會這麼想了 我認為 作為致力於消除性別不平等的女性主義 之所以應該批判台灣女性這樣公主病的原因 除了這是一種對男性的普遍性別歧視之外 這種偏見價值體系也進一步維繫了男主外女主內的傳統勞動分工 不但阻礙女性在職場中無論是職位或收入上完全達到與男性的平等 也讓男性無暇進入私領域與家庭 否則只要這種歧視普遍存在的一天 公領域的性別平等仍然難有希望 而將婚姻以這種物質基礎作前提 也在物質層面上維繫了強迫性異性戀核心資產家庭的性別價值觀之延續 至少我訪談一些想結婚的同性戀朋友 根本沒人用這種標準看待婚姻 T大對女性如何受限於社會結構的解釋 我想基本上是很精闢的 只不過這樣的解釋方式 無助於任何改變與進步 因為男性對女性所有的性別歧視也可以用這樣的方式開脫 只要把責任推給社會結構或社會期待即可 不過 難道女性主義一直以來是這樣看待男性的嗎? 在男性歧視或物化女性時 女性主義會說"這不是男性本身的問題 而是社會結構與期待下的產物"嗎? 女性有性別歧視之嫌時說這不是女性的問題 是結構問題 男性有性別歧視之嫌時就開始罵男人是如何沙文 是多麼對女性主義冷漠 難道所有問題都是結構的問題 不是個人的問題? 所謂注意到結構面(其實我不是唸社會學的 有誤還請大家指正) 應該是指看見一些現象不是只有其表面或單一原因 而是出自於更大範圍社會中的其他因素 但這不代表行為者不需為這些其他因素負責 用性別現象的男性角度來說 性別不平等不是只有男性沙文或父權積習這種"理所當然"的原因 還得看見女性用不同的性別策略與利益立場 如何挪用舊的或發明新的性別歧視文化或語言 在不同的層面上加深性別不平等 事實上正如K大在原文的推文所精確指出的 眾多男性版友的回應 在父權標準下簡直就是一群小孬孬 "男人就是該有經濟能力""男人就是該扛起擔子" 這種父權思維已經鮮少存在於異男之中 但相對來說 女性的公主病症狀卻又如此廣泛 真不知女性主義是在瞎忙什麼?(公主很忙的......) 男人以平權立場追求女性 大概會被看成是白目吧 又想性別平等 又不想當白目 追不到女朋友或娶不到老婆 都快哭著回家找媽媽了 而這樣的現象 是不是又牽涉到外配的問題 以及將最刻板的性別偏見複製到那些家庭之中 由於我不是專業 不敢多談 不過這都應該屬於結構性問題的一環吧? 我想 包括女性主義在內 所有對於性別現狀的批判 都應該要能是把行為者作為一個能夠為自己負責的個人來看待 並且以此推動改變 以達到實質性別平等 而不是只把某種女性主義變成反向歧視男性的一種工具而已 反而暗中維繫了性別不平等 甚至把女性主義作為一種信仰或護身符 來取得對性別現象的發言權與正當性 卻只在論述內容上性別偏頗或自我辯護 T大舉的一些例子 好像是在說少數不同生長背景的女性才會有公主病 但是以前述(七折八扣之後)的數字來看 廣大女性這種以公主病之名行性別歧視之實的現象 我想不是可以簡單歸諸於生活背景或價值觀可以解釋 我想說的只是 女性主義如果是如A大所說 只關心女性自身 而對廣義性別平等相對來說沒興趣的話 那就表明立場 男性也省得浪費時間和女性主義對話 如果女性主義並非A大所說的那樣 而是如許多文獻所說的致力於廣大層面的性別平等 那對於這樣的現象 無論是理論或實踐上的 至少有點積極回應吧 我不知道A大說西斯版和這裡的"本質差異"是什麼 不過有個女生在17938篇寫的真的是很感人(雖然我不知道她是不是女性主義相關人士) 我覺得比什麼樣的女性主義都直接有力 相較起來 除了常把男人當箭靶之外 我真的不知道台灣的女性主義論述要幹嘛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.49.90