作者A1Yoshi (我是妖西)
看板Feminism
標題Re: [問題] 公主病?公主流女性主義?
時間Mon Dec 24 03:26:09 2007
有人叫我去看醫生,大概因為我前一篇寫的跳過實在太多東西。
※ 引述《S1oan (斯容)》之銘言:
: 的就是黃色語言。前陣子很轟動的台大女社放A 片,與立法院開黃腔
: 引發的對抗,以及陳水扁「下面」的言語事件,都屬此類。這類女性
: 主義要求言語上的平等,為的是暴露出言語背後隱藏的意識型態與權力。
以上的東西沒啥好談,我也不是很懂這一堆事實、學派之間的歷史關係和理
論的傳承關係。且推文有人批評過了。
: 回到主題,女性主義該不該批評公主病呢?或是說,女性主義該不該
: 批評某些女性的負面行為?(雖然女性主義常常很神奇把禍源歸責在男性身上)
我請問你,你下頭的東西到底哪一段是在回應這問題?我怎麼看,你下頭談
的都不是你這兒的這個問題而是比較偏向在談「女性主義為什麼不被所有人
接受?女性主義為什麼不普遍?為什麼有些男生甚至女生敵視女性主義?」
還是說在你眼裡這根本就是同一個問題?
: 對男生來說,女性主義要怎麼實踐他們並不關心,女性主義有什麼
: 天大了不起的微言大意,他們也不會放在心上,但是,女性的負面行為,
: 多數男性感受在心,這個時候,對於女性主義這個東西,所抱持的看法
: 就變得耐人尋味了
誰說男生不關心了啊。我不是男生嗎?版上很多人難道不是男生嗎?怎,只
有你的雞雞才是雞雞,啊我們這兒的其它男生的雞雞都不是雞雞?
不放在心上的是誰,就是那些反省能力低落、對她人在因性別差異而起的逆
境壓迫的那一類人而已,而這裡頭原則上有男有女,雖然男生可能的確比較
多一些些。
再來。受到周圍女生不合理的對待和看待的人,對女性主義抱持的看法為何
要因此受影響,不管是變得耐人尋味或其它?我實在搞不懂耶。
今天中國大陸很多人,無論受過多少教育,都聲稱自己相信馬克斯主義。然
後這些人可能有一些行為是不好的。這時候你會去質疑馬克斯主義,還是直
接批評那些人的行為,根據一些幾乎大家都同意以及知曉的道德或人際相處
原則?
假設有公主且很多,假設這些公主也的確整天把女性主義,就像某些中國大
陸人把馬克斯主義掛在嘴邊一樣掛在嘴邊嚷,假設真的如此(雖然這兩個假
設到底成不成立很值得懷疑),這時候你該做的是去搞清楚那些人怎麼想的
,他們怎麼把他們所瞭解的女性主義用來合理化自己的行為,以及,搞清楚
他們到底有沒有想錯搞錯用錯女性主義,而不是當毫無省思能力的白痴,隨
著他講的話,然後批評女性主義(或馬克斯主義)吧。
換一個可能更簡單的例子。台灣一狗票人整天喊愛台灣甚至喊台獨,然後在
這口號之下或之後做了一堆莫名其妙、愚蠢到極點、錯誤到極點的事。
這表示我們應該反省「愛台灣」或「台獨」的應為不應為嗎?還是說,我們
應該反省的是那些莫名其妙的行為,以及,把「愛台灣」或「台獨」當「口
號」、當藉口 -- 這件事?(我不是說愛台灣或台獨不是一個應該被反省的
問題,我是說沒道理「因為」那些所以說愛台、台獨應該被反省。這根本是
莫名其妙的動機與反省起點)
你問我住在台灣應不應該愛台灣?我覺得應該啊。你問我台灣應不應該獨立
?我覺得應該啊。但我並沒有因此所以不能批評口號被濫用,也不表示我因
此不能批評那些以此為藉口理由所做出的莫名其妙的事情,對吧?
我若告訴你,我因為覺得那些滿口愛台灣人的做的很多事情是錯的,所以我
們不該愛台灣,愛我們所生長的地方,或,所以我們不應該台獨。你覺得這
人腦子清楚嗎?
還是說你(們)就真的腦子這樣不清楚?
: 女性主義當然可以說"女生有權做什麼樣的自己",可是如果某些女生
: (甚至越來越多),她同時做她的公主,而女性主義又一直訴求,不只男性,
: 整個社會都會質疑,一個受盡寵愛的女生,需要女性主義為她訴求什麼?
問題是,女性主義(者)什麼時候「為了」「公主」進行任何訴求了?
女性主義者,有哪一個有說:這社會對公主實在太不公平了,她們受盡壓迫
,她們被不公平不正義地對待?
還有,女性主義也好,女性主義者也好,到底她(他)們的訴求是什麼?批
判的「對象」又到底是什麼,你真的有搞清楚過嗎?
還有,你說整個社會質疑。我就不質疑啊,還是,你說了算?
這不是大雞雞自我中心病是什麼嘛。就是大雞雞自我中心病。
: 更有甚者,當女性負面行為帶給人的觀感超越了容忍限度,女性主義的
: 種種,群體將變得不再關心,因為他們勢必無法將女性某些訴求,投射在
: 一個個所謂PUMA、公主病、拜金女這些族群身上,甚至他們會覺得,這些
: 女性拿著女性主義的大旗,在使自己的醜態合理化。
就像那些白痴喊愛台灣喊台獨,以及另一群因為這樣而反愛台灣反愛台獨的笨蛋
那樣嗎?如果是這樣我倒可以理解,難怪台灣這兩年亂七八糟的。
人們整體而言不甚關心、沒動機試圖瞭解女性主義這或許是事實。但這事實的起
因恐怕沒那麼簡單。就算那麼簡單,呈上以及這兒所述,那些不關心、動機的缺
乏背後的原因或理由顯然本身就是很有問題的。
你所說的無法投射、你所說的拿什麼大旗使自己醜態合理化,在我看來這些說法
看法本身就問題重重。但顯然看不到你(們)這種人做任何反省。
所以我才會說:反正就都是女人的錯就對了嘛。你們要的就是這種粗糙荒唐的結
論。
: 女性主義被扭曲被誤解是有原因的,鄉民會說:都已經把妳們當公主了
: 妳們還要主張什麼?
原因?笑死我了,變態分屍殺人魔變態分屍殺人也有原因。有原因又怎樣?反過
來說什麼事情是沒有原因的?
問題在於,這原因本身有沒有道理,我們能不能接受嘛。
你自己看看你在主詞的使用上的亂七八糟:妳們?妳們到底指到誰?公主們?女
性主義者?還是其它?你到底在講誰,在跟誰對話?還是說,在妳眼裡反正都是
女人所以都一樣就對了?哈哈~
: 有心和女性站在一起的男性也很無奈:妳們自己同胞在扯後腿,還有什麼
: 臉皮跟男生主張這個主張那個?
男性?無奈?誰無奈啊?只有沒用和腦子亂七八糟的你們在無奈吧。要不然還有
誰?廣大的社會大眾?哈哈~
扯後腿這種說法要成立的前提至少是公主和女性主義者是同一掛的同志。但是這
樣嗎?
: 一個主義,被大眾所疏離、被大眾所誤解,甚至主義本身對於已經變調的
: 現實不理不睬,大概也沒什麼實踐價值,而造成誤解、疏離的情況,外在表現
: 比學說理論來得更加具體,女性主義自己有自己的一套,可在社會現實底下,
: 大家看到的往往是女性的另外一套。
不理不睬是你說的。不要人家只是沒有照你的意思做事情說話就說人家是死人,
啥也沒做。
然後,誤解。我說真的我到現在還是看不到夠理想的理解誠意。到底是誰誤解誰?
是你這種人誤解女性主義、公主和男生之間的關係,還是公主誤解你,你應該是
被景仰的王子大雞雞?
: 男生嘴炮歸嘴炮,真要追女生時還是得放下身段,輕聲細語、努力賺錢=_=
: 但女生呢?動輒嚷著兩性不平等,然後回去當她的公主。
比起廉價地嚷著平等,你們這種人到底有好多少?我覺得差不多啊,也因此,挺
匹配的嘛。愚蠢任性的公主對智障落魄王子,不錯啊。
我說呢,也別吵鬧了,一直說著這種沒道理的東西看了眼睛會痛。就乖乖地認命
吧。本就一丘之貉,分什麼你我他。一直嚷著,其實都一樣只是為了自己的公主
/ 王子夢,很醜啊。
: 要不要批判公主病?WHO CARE?女性主義就放給它自生自滅,對男生來說,
: 還是得繼續往上爬,不然找不到對象,就這麼現實、這麼簡單。
誰說往上爬才能找到對象。被包養也可以啊,死腦筋。
告訴你,放下大雞雞,立地成佛海闊天空的啦~
哪會找不到對象,聽你在胡扯。
: 勸某些版友不要再龜在女性主義版了,比起某個雙姓教母,她還比較帶種。
: 未來若哪一天,此間版友打著女性主義的政見進軍國會,我一定投她一票。
這就是你的水平和器量。
我認真地在思考你這種人到底憑什麼擁有投票權。。。
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◆ From: 82.11.187.202
→ ahyang:你酒醒得蠻快的嘛!... 12/24 04:13
→ ahyang:只針對你最後一句話:因為沒有投票權的話這種人都沒有了。 12/24 04:16
推 bj26bj:最後一句太好笑XD 12/24 10:26
推 mifan:包養+1 (羞) 12/24 11:53
推 papaduck:包養很難吧~ 還要小心被警察抓.... 12/24 14:21
→ ahyang:我句子寫錯了XD,因為沒有投票權的話這種人[什麼]都沒有了 12/24 19:41
→ A1Yoshi:包養也會被警察抓??? 12/25 01:59
推 reke:妖西都不看新聞喔?在blog上開玩笑寫包養就被抓了 12/25 03:44
→ reke:還好檢察官有腦子 不起訴處分 12/25 03:45