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※ 引述《rowls (終於取得學位了…)》之銘言: : ※ 引述《myfoot (我的腳)》之銘言: : 性別問題變得更加複雜 : 最後有關於「公主病」 : 套句我老闆最喜歡問的:定義的人是誰? 你老闆是隨我不知道,但我對於動不動就問定義的人是隨.... 這樣說吧,我覺得有點蠢和幼稚。這種問法多半將結論導向相對,認為結論的 意義、真假、合理與否是相對於說話者、論述的提出者本身,而糟糕一點,接 著的結論就是因人廢言了。 我很懷疑這樣的對話能夠持續,除非各說各話也可稱「對話」。 最好的例子就是前頭有個傻版友的傻推文:你說了就算? 我說啊,這種反譏實在又白痴又幼稚。我說地球是圓的、孔子是GAY ,這些就 因此是真的嗎?當然不是嘛。就我觀察,會這樣問的人多半沒有好好想過語言 與人、語言與世界的關係,以為拿個廉價的「相對論」就可以使立論立於不敗 了。(其實這把戲小孩也會,不信的話,請回想自己小時候或去觀察小孩子吵 架) 怎樣的方式比較好呢?分析哲學有一些不錯的「行文方式」(或思維方式)或 許可以給大家參考(另外,我想這並非分哲的專利,只是分哲的確很強調這麼 做,一個主要理由便是避免無謂的雞同鴨講或鴨子聽雷): 管他定義的人是隨?誰說的,是隨很重要嗎?不重要,重要的是說了什麼,說 出的東西有沒有道理、是否為真,重要的是我們是否應該接受並相信,並進而 影響我們的判斷、行為以及實踐。 當一個新鮮或意義不明的詞在文章中提出,作者就有義務去把它先定義清楚。 這時候,講白一點,就是作者說了算。真正的重點在於他從那些定義出發的論 述是否有道理,以及論述本身和定義本身是否妥當地描述了事實(有事實對映 ,否則我可以定義ξ是α星球的人的性交方式,並接著論述這種性交方式所反 映的性別不平等問題,讓好好對談變成在寫小說)。 所以,公主病呢?關於公主病的討論到現在到底有哪個人把它講清楚那到底是 什麼病?比方說,在DSM 還是其它疾病分類學的哪一部份有提到?在提出的人 自己都沒有說清楚公主病是什麼的前提下,我很好奇也很困惑,怎可能會有有 營養的文章出現? 到最後真的是作者說了算了。反正每一篇都給公主病添加一些意義,不斷放馬 後砲,也因此好像怎麼說怎麼對了。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕達群島 => 漩渦 => PinkParties -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.243.239
Kasheran:我想應該不只是問誰 而是問這個人如何說 08/27 00:40
cotafemale:推邏輯...內容就(攤手) 08/27 03:50
ahyang:我對你的看法有點懷疑。社會學或社會理論進行研究時所使用 08/27 07:27
ahyang:的概念,有些的確是由提出的人選取某些(理想上是)從觀察 08/27 07:28
ahyang:而得的特徵自行建構成的概念,用之說明現象,但像「公主病 08/27 07:30
ahyang:」這種詞彙在我看來是屬於正被研究者觀察的人使用的詞彙, 08/27 07:32
ahyang:簡單說,這不是術語,而是一般日常用語,反應一般人的一些 08/27 07:34
ahyang:心態與觀念。 08/27 07:35
ahyang:我的疑問是:我們真的相信一般人在使用「公主病」一詞時, 08/27 07:38
ahyang:真的要有能力「說明」這個詞的意義,還是只要有能力「使用 08/27 07:39
ahyang:」這個詞來傳達某些意義就好? 08/27 07:40
ahyang:而,如果一般人使用「公主病」一詞時,沒有某種理路存在, 08/27 07:50
ahyang:我們以觀察者的角度又怎麼可能把它的意義說明清楚,而不致 08/27 07:53
ahyang:於也變成胡言亂語?而如果我們已經能與一般人一樣有能力「 08/27 07:57
ahyang:使用」這個詞來傳達某些意義,為什麼還需要「定義」來將它 08/27 07:59
ahyang:說明清楚? 08/27 07:59
barbmarco:反正怎樣才叫添加呢? 或者又是他說了算吧 (看最後一句) 08/27 08:28
barbmarco:簡單來說, 這篇就跟要求大陸地區的麻將規則統一一樣.. 08/27 08:29
barbmarco:他並不會因為別人有了他這篇說的, 就改變他對公主病一詞 08/27 08:30
barbmarco:的定義,也就是他的版本, 他的truth是已經根深柢固, 不動 08/27 08:31
barbmarco:如山...質疑其truth之人嘛..暫時看版上的文章都被其批成 08/27 08:31
barbmarco:一堆字典找到的很難聽的詞彙, 所以還是省點時間好 LOL 08/27 08:32
kuopohung:維根斯坦後期的理論:語言是一種約定俗成的東西 08/27 09:17
kuopohung:假設某天公投過了公主病是一種精神障礙,那就是了吧 08/27 09:18
A1Yoshi:精神障礙如果是一種自然類疾病,那公投並不會影響其本質。 08/27 13:16
A1Yoshi:就像不一樣質量的物體自由下墜,其加速度不會因為公投而影 08/27 13:17
A1Yoshi:響它的大小一樣。 08/27 13:17
A1Yoshi:回barb:你就抱著那些因你而真的信念,安靜離去吧。 08/27 13:19
A1Yoshi:像你這種沒知識態度又反智的人,除了把嘴巴縫起來我也想不 08/27 13:20
A1Yoshi:到其它有效的方式處理了。 08/27 13:20
barbmarco:不知道是誰因己而真了 (攤手) 08/27 14:13
A1Yoshi:(砍掉你的手) 08/27 14:37
bigbowl:這篇怪怪的。 08/31 15:22