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※ 引述《fotofolio (投①號,逆轉勝)》之銘言: : ※ 引述《A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))》之銘言: : : 這樣說吧,我覺得有點蠢和幼稚。這種問法多半將結論導向相對,認為結論的 : : 意義、真假、合理與否是相對於說話者、論述的提出者本身,而糟糕一點,接 : : 著的結論就是因人廢言了。 : 我想這應該又是一個語言使用上的問題了 : 看來即使是嚴謹的學術研究 也是會遇到這樣的問題 : 老實說,我算是大開了眼界 : 因為我自己的閱讀算是身處在文化研究的範圍中 : 『定義的人是誰?』這個問題可以說是常常在問的 : 我從來不覺得這是個問題 從來不覺得這是個問題 -- 我認為,正是某些從事文化研究的人的一個 主要問題。妳是不是其中之一,我不確定,但多談了便會明朗了。現在 看來應該不是。 : 當然,『因人廢言』這種基本的邏輯謬誤之一我也知道 : 但是『定義的人是誰?』這個問題我從來不會跟『因人廢言』聯想在一起 : 因此我看到這個主張還真是嚇了一跳,因為還真是有道理 : 難到傅柯其實是個該回去重修邏輯學的笨蛋? 傅柯要不要重修,或到底有沒有修過邏輯,我不清楚。但我肯定我曾交 手過的一些從事文化研究的人,有絕對的必要去學一點邏輯,以免講出 奇怪難解,隱喻比喻氾濫不節制,詮釋空間過大,過於模糊晦澀的話語。 : 不過我再冷靜下來想 : 『定義的人是誰?』真的是想從定義的人去問那個定義的真假? : 有的學科就是對定義的真假不感興趣 只是對某個定義如何形成的有興趣 對定義如何形成....如果是這問題,問定義的人是誰應該不夠。我建議 把問題換成:為什麼這樣定義? 要完整回答這個為什麼,勢必包含定義者的個人處境、當時背景、個人 歷史,甚至個人性格,在此也就是定義的人是誰。 回到我原來那一篇。即使是要回答「為什麼這樣定義?」這問題,在行 文時一樣應該要作釐清或分析,要有「定義」的動作,比較妥當。被用 來說明該定義為什麼長這樣所用到的許多概念,肯定有需要定義、說明 的。這樣看的話,我的原文並沒有真的說什麼大不了的東西,對鄉民以 外的人們應該沒什麼新鮮的。 順道一提,對某個定義如何形成也是有真假可言的:是這樣形成的呢?還是 那樣形成的呢? : 那問『定義的人是誰?』也就只是想問定義的人而已 : 還有的時候是已經認定某個定義是有問題的,只是想把定義的人抓出來鞭一下 用文字鞭人,將文字視為是鞭人的工具時,文字所表達的概念時常有說 明或定義的必要啊。 如果說某人用了很多鞭人的概念,這些概念作為工具卻讓看的人一頭霧 水,無法判斷到底作者試圖鞭的人有,還是沒有被鞭到....這樣還算鞭 人嗎?鞭人要鞭到才算吧?結果變成親到或其它,怎辦? 順道一提,如果一篇文章的希望作的是鞭人,那麼該文有或沒有鞭到也 是有真假的。難以判斷或真假結論隨人而異,或許,但這不表示沒有真 假。 : 而不是從定義的人看定義的真假 : 就像「東方主義」批評東方的已經被西方人所定義了 : 要是不能問『定義的人是誰?』這個問題 這本書也要拿去燒了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.243.239