Re: [轉錄][新聞] 為調內勤 特考女警「孕」用巧門

[salome (salome)]

※ 引述《A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))》之銘言：
: 在我看來，這些的確是問題，不過充其量只是「表象的」問題，或問題的表象。
: k 也好，w 也好，或從來只會推文不會波文的b 也好，從他們所言，我看到的是
: 某種頑固，某種態度（在此不是指用語上的態度，而是指面對某些議題 -- 在此
: 即與性/ 別有關的議題的基本態度）；可能是持疑啦，可能是某種不友善，亦可
: 能是不以為然或輕視....等等。他們都在某些基本的議題上有著無法動搖的定見
: ，另一方面也對自己所使用的方法論（如果那樣貧弱的方法，算是種方法的話）
: ，有著無法動搖的定見，以及，對於不同聲音的抗拒，以及動搖自己定見能力上
: 的失能（嚴重到相當反智的地步）。
        雖然三者的頑固態度和方法類似，我覺得動機不同耶。
        w的文章我看得不夠，大概是我在睡覺時就被自刪了，這就跳過。
        b始終只有片段的反對再反對推文，問他有甚麼主體時回答是沒時間，
        除了態度以外看不出明確的動機。

: 訴諸心理歸因，我認為，這或許多少反映了上班族的無奈，對自己，以及與自己
: 一樣認真懇切勞動工作的慰勞，對某些人（比方說，所謂的公主）不勞而獲的不
: 平與唾棄。
        k我覺得非常有趣，上班族的無奈是很常見的態度，
        是被壓縮的中產階級看不見出路的掙扎，可是他還加上了很強烈的厭女。
        例如一開始的"竹科上班->老婆偷人"，
        "只會爭求權力，(暗示)沒有能力不像我會努力工作的女性主義者"，
        都沒有確切的指控對象，而是看到女人就開火。
        當然事後再來自圓其說找佐證，說女性主義都是他罵的那樣，
        雖然指不出任何一個確切的人。
        為什麼？為什麼他的無奈不會看到政治家就開火，或者看到富人就開火，
        看到保守派...為什麼是女人？

        我可以泛社會化地說台灣或特定國家和區域有長期而深刻的厭女傳統，
        不特別思考的人本來就自然而然地被訓練成這樣，
        不用思考而能立刻指出敵人在哪裡，很快地減低了個人的無力感，
        好歹不會掙扎擠了半天的腦汁只得出"因為我是笨蛋所以痛苦"的更無力結論。
        不過只有這樣嗎？

: 當我自己平靜的時候，我很同情這些人。我必須同意，他們也是受害者。不只是
: 父權的受害者，同時也是其它各種各樣的意識型態的受害者，比方說台灣普遍為
: 人所支持的「民生主義」或「經濟至上主義」（coined by Yoshi here）。
: 可是，當這樣的人已經陷在這樣的意識型態泥沼中，甚至成為共犯，成為傳承那
: 些意識型態的載體時，我認為，可憐、同情、包容、溫言軟語，就是該被放下的
: 時候了。
: 否則，面對如此巨大的「結構引力」（also coined by me），剩下的只有墜落一
: 途。（註：結構引力泛指由意識型態為核心所延伸而出的各種規範、箝制、限制
: ，以及利益與澤惠；人若不是有意識地抵抗，就只能墜入其中，進而成為其中的
: 一份子）
        嗯，所以你覺得用兇猛而銳利的評論取代溫言軟語，
        有抵抗"結構引力"的可能性？
        我不知道哪種有用，目前為止wkb三位似乎對於兩者都無動於衷，
        我也覺得很無力，兇猛的語言讓我自爽一下好歹立即見效...

        目前為止我必須很羞愧地承認，我知道唯一有效能讓這些共犯安靜兩秒鐘的做法，
        (雖然通常還不至於反思)是使用他們的行為模式(甚至不能用語言)。
        例如
        對於反同性戀家庭，
        認為結婚只能是一男一女而所有正常人類只能採用這種態度的人，
        就結婚裝做所謂的正常人類但是繼續大聲支持同性戀給他們看；
        對於認為女人只會叫囂權力，女性主義的最終目標是把男人變成奴隸的人，
        就講我的家庭生活等等。
        通常對方會安靜一下下，然後把我劃出女人/或任何他們攻擊的範圍，
        把我列為非典型，再繼續他們的獵殺不存在典型計畫。
        偶爾光是這兩秒鐘的安靜就是一種獎賞，
        好歹比一群對任何事情都視而不見的牛要有趣一點。
        但是我隱隱地覺得很不安，因為採取這些行為，
        也有稍微地參與了那個沒大腦的結構，隨時有可能被簡化為結構的共犯。

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        Whoever fights monsters should see to it that in the process he does
not become a monster. And when you look long into the abyss, the abyss also
looks into you. --Nietzsche

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◆ From: 75.79.40.3
→ barbmarco:哦. 只要提及女人就等於向女人開火.
→ barbmarco:我就說了. 你們幾位, 不是妄想能力太豐富, 就是..
→ barbmarco:愛扣別人帽子. 明明很多字句就只如表面意思一樣,  到了
→ barbmarco:你們眼睛看到就總會看到一些連講的人本身都沒有想表達的
→ barbmarco:"暗示".
→ barbmarco:而那些一直叫我舉例子的人, 在我看來, 不是明知故問, 就
→ barbmarco:是連報紙時事都不看的世外高人了.
→ barbmarco:不過也一如我較早前的心得:在這裡"我"怎麼想, 並不重要.
→ barbmarco:反正最終的結果就是被扭曲.
→ barbmarco:我是片段的反對再反對嗎? 在你的角度看是這樣沒錯, 也就
→ barbmarco:這樣吧. 根深柢固改變不了的人其實並不是我, 以上.
推 iamsiusa:其實你只是主觀太多，缺乏客觀結論而已，所以說服力不夠
→ iamsiusa:你不如直接丟水球來問，或ｍｓｎ也可以，我覺得不是你不
→ iamsiusa:能舉證，而是因為你怕舉證就被定死在一個框架當中，這是
→ iamsiusa:常見的恐懼，其實產生定見範圍沒有甚麼，浪費時間在模糊
→ iamsiusa:概念上的討論反而是種效率低而且沒啥成果的思考方法。
→ iamsiusa:還有，當你用站在對方的角度沒錯，深根地固得一詞，就是
→ iamsiusa:表達你可能是會認同相對主義的一種論調，那種主義就是認
→ ahyang:他是太好面子太托大了。哪有什麼事都要好好跟他說、送到他
→ iamsiusa:為人在知識討論上根本不可能有真正的客觀，而是相對的
→ ahyang:眼前這種道理？
→ iamsiusa:所以解決辦法就是肯定沒有事物可以絕對獨立，但是這種態
→ iamsiusa:度容易忽略一些形式上固定的答案，所以也不是解決人類歧
→ iamsiusa:見的方法，而且普世法則是可以找出的，所以不必都用這種
→ iamsiusa:後現代態度去認為過程才是重要而非結果。怕進入死學問，
→ iamsiusa:其實並沒有錯，但是不採取任何一個立場的中立立場本身是
→ iamsiusa:雖不會產生問題，但也沒解決問題，會自然腐爛的。懂嗎？
→ barbmarco:回ahyang, 的確沒有這種道理. 不過我不知道我又說了啥讓
→ ahyang:我來扣個帽子：學習在補習班看戲之茶來伸手飯來張口教鞭來
→ barbmarco:你覺得我有這種意思. 我除了說我沒有, 就沒有別的解釋了
→ ahyang:脫褲子之電視兒童症候群。
推 Kasheran:精闢
→ barbmarco:有人說自己身上只有5元現金, 全身翻出來就5元, 但有人還
→ ahyang:莫名其妙，原來只有你會看報紙，而且絕不曲解報紙文意！
→ barbmarco:是要說"你這樣說暗示你可能有基金、股票、bala..."
→ barbmarco:那也沒有辦法.
→ barbmarco:至於isamsiusa, 對你的回應看來一句就夠, 那就是
→ barbmarco:"根深柢固改變不了的人其實並不是我" 就醬.
推 Kasheran:我怎覺得barbmarco好悲情啊 默默低淚
→ fotofolio:好好好你說不是就不是吧
→ barbmarco:說那些話的人是我, 我想我還是有保有這些話的含意的解釋
→ barbmarco:權. 如果fotofolio你要幫我解釋的話, 請成為我.
→ barbmarco:凡事多想一想是好事, 但有時想太多則是一種妄想.
→ Kasheran:「凡事多想一想是好事, 但有時想太多則是一種妄想.」
→ Kasheran:這句太經典了
→ Kasheran:尤其放在女性主義論述的脈絡之下
→ bigbowl:想像力豐富跟愛扣帽子是bar最會的事情吧