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※ 引述《krisnight (krisnight)》之銘言: : ※ 引述胡小姐之銘言: : : 男性的偶像充滿了情慾,女性的偶像卻得禁慾 : 這個宣稱有統計數據嗎?如果沒有的話,只是成篇臆測而已。 : 就算這是真的,其原因也不見得就像作者宣稱的那般(我已經忘了她 : 說些什麼了...)。這些作家真的應該想辦法生產一些有道理的東西 。 Emolas:其實原文給人的感覺跟報導轉述的差滿多...... 09/06 01:39 Emolas:而且胡晴舫本人其實也沒有寫你引的這句需要數據支持的話 09/06 01:41 嗯,她寫了另外一些差不多扯的東西︰ 因為男性有情慾,所以他們有舒淇、林志玲、鞏俐、劉嘉玲等不怕牽動影迷慾望的 女星;我們不要女性有情慾,她們崇拜的男人也跟著不可能有情慾。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.132.211
Kasheran:為何扯? 可否來個精闢說明? 09/06 09:39
Kasheran: 只截一段出來嚴格檢視,怎樣看都會很奇怪 09/06 09:40
Thomas629:很扯嗎?光是看西斯跟法西斯的發展脈絡,怎麼都覺得現實 09/06 09:49
Thomas629:生活的描述就是這樣。 09/06 09:50
Emolas:就知道你會回 XDD 可以多一點說明嗎,比較好理解 ㄎㄎ 09/06 12:15
krisnight:這段話也一樣需要數據支持。 09/06 12:38
Thomas629:恩...數據很重要(筆記) ㄏㄏ 09/06 12:46
Kasheran:讓我聯想到88水災後,中央一直向地方要災情的統計數據~ 09/06 13:07
yclou:數據??統計數據??文化現象都用統計真是好方便呢~~ 09/06 13:32
nominalism:文化研究就不需要對一個普遍宣稱負責? 09/06 13:43
nominalism:"她們崇拜的男人'不可能'有情慾",請問裡面的"不可能"如 09/06 13:43
nominalism:果不用統計數據,還可以用什麼方法來"證成"? 09/06 13:43
Kasheran:統計數據當然是一個可以證成的方式,但我以為胡的原文有 09/06 13:56
Kasheran:一大半是在闡釋這個文化現象的過程,若只擷倒數第二段 09/06 13:57
Kasheran:說寫得很扯又要求統計數據,我不知道該說什麼? 統計的問 09/06 13:58
Kasheran:題交給統計專家? 09/06 13:58
Kasheran:要說胡的解釋100%完全緊密契合社會現象,當然是不可能 09/06 13:59
Kasheran:但一直要求統計忽略前面解釋過程我也覺得不妥,不如來談 09/06 14:00
Kasheran:胡前面的論證過程合不合理好了 09/06 14:01
Kasheran:(如果是因為寫作上用了類似全稱的句法看起來具普遍規範 09/06 14:10
Kasheran:性所以不妥,我倒是沒啥意見) 09/06 14:11
nominalism:整篇文章如果只是因為她點出了一個我們恐怕無法否認的 09/06 15:07
nominalism:事實,所以就要因此而體諒她透過荒誕的舉證和以偏蓋全的 09/06 15:08
nominalism:現象"觀察",那還不如省略劉德華這個莫名其妙的例子,直 09/06 15:09
nominalism:接道出她想要的結論(女性情慾被閹割),還比用一個明顯錯 09/06 15:09
nominalism:誤的觀察(男明星被閹割)來"假裝"成一個"有舉證"的結論 09/06 15:10
nominalism:來得好。 09/06 15:10
nominalism:如果連這種東西都可以安上"文化研究"的名字,那文化研究 09/06 15:10
nominalism:根本只是在寫小說,何必研究? 09/06 15:10
Kasheran:其實文中還有舉例成龍、黎明這些被作者歸類在某類中年 09/06 15:14
Kasheran:男藝人範疇裡的....「偶像」? 胡掛的頭銜是文化評論家, 09/06 15:15
Kasheran: 但若要說是這是篇文化研究,我想我也不會認同-- 09/06 15:15
nominalism:在那個"中年男藝人"的時代裡,請問當時的"女藝人"也都可 09/06 15:18
nominalism:以像現在一樣用緋聞來打知名度嗎? 09/06 15:19
nominalism:事實上在"那個時代"裡,不管是男藝人還是女藝人的情慾都 09/06 15:19
nominalism:是被閹割的。 09/06 15:19
frida1408:那為什麼不就承認他寫了一篇無聊的濫文章就好了??? @"@ 09/06 15:19
Kasheran:因為只要數據,或只說舉例推論有謬誤,我無法憑這些字詞 09/06 16:36
Kasheran:就說這是一篇無聊爛文,如前面推文指出的,不就比較清楚 09/06 16:37
Kasheran:多了,就是這樣。 09/06 16:37
Kasheran:(不僅比較清楚,也比較有說服力) 09/06 16:38
nominalism:對我來說,需要"說明"才能發現這篇文章的無聊是很奇怪的 09/06 16:48
nominalism:事,當然,那是對"我"來說。 09/06 16:48
Kasheran:不可否認的是,每個人看的東西不一樣,可能也有自己的堅 09/06 16:52
Kasheran:持與死角限制,所以才需要討論。 09/06 16:53
Kasheran:(修正:看到的東西不一樣) 09/06 16:53
nominalism:或許吧,如同有人看得見劉德華,看不見貓王或鮑布迪倫。 09/06 17:55