Re: [情報] 我快笑死了

[sylfie (天哪我沒寫名片檔！)]

    吵蠻兇的，可我真的不知道所為何來？

    對於原作者，我想你可能不是專研這方面的，

    會有點難理解專研的人對於推理上的瑕疵或者政治不正確有多感冒。

    我這樣講並不是要把你的文章貶得一無是處，

    相反地，我倒覺得你做了很多人可能做不到的田野工作。

    對於女性主義板的板友，說真的我有點不明白，

    我們努力的目標到底是更精湛更牢不可破的論述？

    還是一個大家能輕鬆做自己，免於各種壓迫框架的世界？

    為什麼事情會搞到現在這個樣子？到目前為止的討論生產出了什麼？

    某個對性別偏見有反感的人對女性主義板的反感？除此之外有更多嗎？


    我接下來說的話請原作者不要介意，但我想你應該心裡有數，

    對於女性主義、性別研究的論述，你可能掌握得畢竟有限。

    而你對儒家傳統的深刻敵意，卻讓你誤把他們當作你的敵人

    (我是中文系出身的，我敢打包票我對那些東西的恨比你更深)

    但我想也許，板上的人真的並不如你所指控的，是要替儒家護航。

    從我的角度看來，這裡更關心的是性別問題如何呈現、如何解決。

    也就是說，大家壓根就不在意儒家思想如何，

    大家只擔心性別問題在呈現出來的時候，會不會留下太多尾巴給人踩？

    會不會傷害到性別論述在其他人眼中的說服力或者形象？

    從這個角度來看，其實大家是有共同旨趣的，

    我們都希望性別問題能夠凸顯出來，並且為大眾所認識或接受。

    而不要像WOW板的反應那樣，覺得是有心者無中生有、無是生非。

    是在這種精益求精的意義下，才會有些板友批評你的文章，

    也許態度有點不以為然，也許質疑你對儒家的批評。

    但相信我，大家更關心的是對XX的批評方式能不能說服大眾，

    而不是那個XX不能批評。(XX你可以隨便換，比方父權？)


    唉我也不知道我有什麼資格跑出來PO這篇古怪的河蟹文。

    我只是不希望明明有相近旨趣的人們，卻因為我莽撞的轉文鬧得不歡而散。

    就我個人來講，統一戰線還是個很重要的指導原則。

    請不要戰我什麼國族主義中女性的噤聲，難道這裡有什麼值得分裂的根本歧異嗎？

    以上，該睡了。

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◆ From: 61.216.81.108
※ 編輯: sylfie          來自: 61.216.81.108        (04/17 05:50)
推 reke:不 我根本不在意說服力夠不夠 會不會有尾巴給人踩 因為只要有
→ reke:挑戰既有性別框架的言論 十之八九一定會被踩 重點是 如果我們
→ reke:的論述是除去歧視 那麼至少在已知的能力範圍內 不能以歧視的
→ reke:手段來消滅歧視──換言之 這其中有值得分裂的根本歧視沒錯
→ reke:因為旨趣根本就不一樣
→ reke:(更何況錯誤方法 錯誤目標造成運動能量的浪費等等後果)
推 thelight111:我並不是不理解專研的人對於推理上的瑕疵感冒。
→ thelight111:而是我根本就不信任他們的說法。wiki有儒家的人說，
→ thelight111:反儒的編造出各種針對儒家的說法，但在別人看來，
→ thelight111:編造說法的他們自己才是這樣。比如女子小人難養這句話
→ thelight111:隔壁儒家版之前就一堆在那邊"新解"，很多地方也看的到
→ thelight111:，但很明顯的這是受到現代平權觀念的衝撞後，為了自我
→ thelight111:美化和粉飾才去造出來的"新解"。
→ thelight111:他們說三從四德和儒家無關，但是資料一查，別人卻說是
推 thelight111:另一位說儒家和儒教我分不清楚的批評者，則是以儒家自
→ thelight111:己的說法來當作普世觀點。因為儒教一詞，狹義的定義是
→ thelight111:民國初年以來的孔教運動，廣義的則是自古至今的儒家
→ thelight111:所以恕我和很多人都完全不信任也不接受他們的說法
推 thelight111:如果是一個社會學者，從當代社會風氣受到傳統思想的影
→ thelight111:響角度切入的論述，我相信。
→ thelight111:但是鑽研儒教的人，從古代一堆起源、古人云之類寫的
→ thelight111:角度，那恕我完全不相信，因為他們自己證明自己靠不住
推 thelight111:，並且他們對儒家的態度就近似於宗教信仰，會自我美化
→ thelight111:和粉飾太平，說一切都是別人錯怪他們，他們是完美的。
推 Pgic:你自己知道是河蟹就好，統一戰線不是天上會自己掉下來的禮物
→ Pgic:不同論點需要經過討論、磨合，省略這種你看似無意義的過程，
→ Pgic:哪裡都不用想去。