推 fin2008:立雪參加奧運的希望確實低,除非台灣出現像金妍兒的選手 08/28 21:26
→ fin2008:掙了名額後帶小後輩一起去,畢竟奧運標準是4CC,有可能達到 08/28 21:26
→ fin2008:但是要弄到奧運名額得先能參加世錦 08/28 21:27
推 fin2008:年紀也是一個問題，女選手難度頂點差不多也就是15,16 08/28 21:31
→ fin2008:之後能保持原狀，或在連跳上進步的女單有，但要大進步 08/28 21:32
→ fin2008:比較難。當然最希望是立雪真的能如願，我被打臉無所謂XD 08/28 21:33
→ fin2008:現在看起來有希望進奧運的，還是曹志禕，如果他能得到贊助 08/28 21:35
→ fin2008:比照戈米沙的難度，我覺得曹是辦得到 08/28 21:36
推 guiltyself:推怡禎和展昀～～ 08/29 01:09
→ hikitsu:展昀今天練了好多3S，希望能早日到達實用在節目內的程度! 08/29 01:49
→ hikitsu:參加奧運除了世錦之外，還有落選賽(敗部復活戰)，所以TES 08/29 10:33
→ hikitsu:門檻最低最低到4cc應該就可以了(如果有把握能在敗部中搶到 08/29 10:33
→ hikitsu:名額的話)。不過因為成人女單短曲的技術規定，立雪連升成 08/29 10:34
→ hikitsu:人組的問題都很大。2A這種技術應該要在更小的時候練出來， 08/29 10:34
→ hikitsu:可能也是因為這樣，台北冰場的小女孩們紛紛練起2A了吧。 08/29 10:35
→ hikitsu:畢竟以升組來說，2A只不過是往三周練習的第一步啊@@ 08/29 10:36
→ hikitsu:其他女子選手的賽場經驗則是很缺，所以比賽時都比不穩:S 08/29 10:38
→ hikitsu:可以的話我是覺得出外比賽的經驗應該要給這些已有技術，但 08/29 10:38
→ hikitsu:欠缺經驗的其他選手們練練，會比較有新的可能性。不過中華 08/29 10:39
→ hikitsu:冰協和日協不一樣，沒有什麼公開的派遣表擬得好好的，擺在 08/29 10:40
→ hikitsu:網路上給民眾公評XD(八月的B級賽小分表呢XD) 08/29 10:40
推 fin2008:就算可公評也沒人敢說話吧... 08/29 20:24
→ hikitsu:XD.....不過放到PTT來討論的話我覺得還OK啊，冰協敢這樣決 08/29 20:32
→ hikitsu:定，當然也有理性討論的權利:P。只是討論，畢竟又不是要用 08/29 20:32
→ hikitsu:輿論施壓XD 08/29 20:32
推 trumanliu:以前圓圓剛出來時，她的媽媽就幫圓圓請了經紀人，因此 09/10 12:28
推 trumanliu:還曾經受到一點批評，說連關穎珊都是已經在成人組拿了幾 09/10 12:30
推 trumanliu:次大獎後才開始顧用經紀人的。最近立雪似乎也有自己的 09/10 12:33
推 trumanliu:宣傳公司？還拍了微電影？然後還要募款圓奧運夢？ 09/10 12:36
推 trumanliu:在fb同樂園上面當然是儘量祝福與支持;但回到ptt這裡， 09/10 12:41
→ trumanliu:還是忍不住想表達一點點懷疑^^" 09/10 12:42
推 doiha:老實說如果跳躍上不去 選手生涯也就很侷限了 09/10 13:52
其實臺灣女單生態現在有點複雜，和立雪也有很大的關係；
既然有板友討論得比較深，我就把知道的提一些好了。
立雪的經紀約不是近期才開始的，她的媽媽之前就已經安排好也舖了梗。
從客觀面來說，16歲沒有2A的女單，往後也不可能在跳躍上成長了，
她還有跳躍姿勢、滑行速度、用刃等等問題，就算兩周也經常被抓得嚴重，
這是因為她基礎功練得不好。
她在小巨蛋的上冰時間，相較其他選手是很少的。
除了選手時段(而且不會準時上冰)之外，其他ISU選手都會積極利用公開時段練習，
但立雪你很難看到她練公開時段，除非是剛好有一對一教學。
我覺得這是解釋了她為什麼基本滑行一直退步的一大理由。
她在全國賽還是能贏其他選手，應該有一大部份是因為她的長短曲已經用了「三年」。
這超過ISU規定的兩年。
至於為什麼可以用三年，因為頭一年她還是NOVICE，且沒有登記在ISU裡。
然後升組JUNIOR之後連續兩年都沿用NOVICE的節目，於是就這樣給她同樣的曲子滑了三年。
一直滑重複的曲和難度，當然滑得比其他選手還熟，穩定性也會提高，
但這不代表等同她的技術難度，
小巨蛋已經有其他女孩紛紛在練3S，
2A我認為不出一年兩年，對於天份好又下功夫的孩子來說，將會是小菜一碟。
另一個沒有明顯進步的理由，我覺得是因為她換了太多教練。
她今年才剛升高一，可是，還不包括國外與臺灣其他冰場，小巨蛋的教練已經全部換過一輪，
而且被換掉的，幾乎都是不歡而散。
( 就我所知，現在這位是她在小巨蛋唯一沒跟過的最後一位Orz )
除了一開始啟蒙她的施教練之外，她沒有在其他教練手下長待過，
選手不能穩定在一名教練的訓練方式下，其實是很磋跎時間的。
先前我與一名教練請教過有關選手的訓練的一般概念與方式，
教練就回答我，所有教練都有自己的訓練系統，因此一般來說不太喜歡接空降的選手。
因為既要瞭解選手的舊系統與舊毛病，還要讓選手適應新系統，
更不要說，不一定換了系統，就能對選手的程度有幫助；
換教練是一件比想像中還要複雜很多的事，而不是跟了名師就必定能練出成果。
每個教練東改一點西改一點，時間還不夠改完，她又換了教練，
這樣的訓練環境，其實可能程度不要一落千丈就要萬萬歲了......
尷尬的是因為立雪的優點就是雖然跳老節目，
但成績能穩定，SPIN可以拼個GOE，所以總分在國內錦標賽裡能贏國內選手；
於是，結果論上，她就佔住了JGP或其他賽事的名額，
形成一種「有技術正發芽的選手卻沒機會得到派遣，出賽練經驗」的窘況。
立雪的台風現在很穩健，表演欲也很強；
可是她佔住名額，又不練新技術，反而有技術的孩子沒有機會累積賽場經驗。
JUNIOR了不起19歲一定要升，
立雪沒有2A，不符合JUNIOR短曲標準，
老實說連JUNIOR都不應該升(至於為什麼能升，又是另一樁)，
照此以往，當然19歲之後她就不能以選手的身份練冰了。
我是覺得，如果她想做個選手，就該把難度排進節目，
但她三年來的節目難度沒有變化，作為一名有志競賽的選手而言，說服力實在很弱。
如果她這樣的練習與編排內容，反映出就是沒有打算練得更難，
那麼不要佔著那位置，可以去做很多其他的人生規劃。
她現在這樣比，既比不出名次，又會影響到其他想練的選手沒有空間...就是很尷尬的狀態。
我個人是希望能給起步中的孩子機會，
但她們不先在賽事上刷個分，或著錦標賽贏過去，那個被佔住的名額還是沒有機會發下來的。
※ 編輯: hikitsu 來自: 42.71.70.1 (09/10 23:17)
推 trumanliu:這消息還挺讓人錯愕的耶 @@" H大的意思是 從幾年前的"申 09/10 23:42
→ trumanliu:趙關門弟子"到現在的"滑冰天使的莞爾"募款圓奧運夢都是 09/10 23:43
→ trumanliu:公關公司做出來的 但本人卻不算是真正的全心投入比賽的 09/10 23:47
→ trumanliu:規劃和訓練??? 09/10 23:47
我不是選手，選手本人想法如何，這個我沒有根據揣測。
申趙的關門弟子這個，其實她沒有去申趙那邊受過正式的訓練，
事實上她也不是體育班出身，
以結果來說，也沒有像體育班的選手(比如小曹)那樣可以用海外訓練名義請很多公假。
那麼，以一般學生所能騰出的練習時間計算，
稍與我們在板上過去幾年曾討論過的選手時數問題相比較，其實上冰訓練密度可想而知，
也就沒辦法實質上出去和申趙學些比較完整的東西。
現在的粉絲團應該是她媽媽設立的，但是經紀公司有介入經營；
至於比重、和他們的內部計劃，這個就不是我好說些什麼。
( 因為我介意的是其他小選手的發展受到影響 )
不過，有關和申趙的關係，其實我想應該和大家心中所認知的「拜師」是有差異的。
不然，她就可以大大方方地在比賽ENTRY中就把申趙的名字填進教練欄了。
只是編個節目的話，臺灣選手也會稱編舞師為「老師」的，拜師不一定是出任教練。
那件事是有雅姿的宣傳性質在其中，
但是她們後來因為涉入傷害事件，和雅姿之間的關係也不好。
這部份就是比較待人處事上的面向，和滑冰技術沒有關係，我就不便多著墨了....
我只能就事實部份陳述，至於三年都沒有挑戰節目的難度變化，
到底是不是真的代表本人就不想滑，
我只能說，如果這樣要講在準備國際大型比賽，對我個人而言沒有太大說服力。
但也許選手本人真心喜愛滑冰，只是選手有選手想要的滑冰方式也不一定；
所以不便推測選手的想法，我是認真這麼想的。
※ 編輯: hikitsu 來自: 42.71.70.1 (09/11 00:19)
推 fin2008:名額的部份,立雪今年才第一次比JGP,去年有報但後來取消了 09/11 18:59
→ fin2008:所以我想不存在她佔住JGP名額的事實 09/11 19:00
→ fin2008:她和申趙的師徒關係,老實說我一直就覺得只是讓報紙有話題 09/11 19:01
→ fin2008:寫而已。不如說如果她真的向申趙學,我會很訝異 09/11 19:01
推 fin2008:第一次看到她是三年前了吧,雅姿那時,還覺得很有希望 09/11 19:22
→ fin2008:但三年後難度還是一樣,就比較不抱期待了,女單和男單不同 09/11 19:23
→ fin2008:男單可能有像陳偉群19才練出四周的情形,但女單... 09/11 19:23
→ hikitsu:應該是我沒表達好，上面寫的「佔住」指的是結果論，不是指 09/11 21:25
→ hikitsu:意圖面的。因為她臺錦分數是比國內別人都高，所以就是她去 09/11 21:25
→ hikitsu:忘了寫，不只JGP看臺錦，亞錦選考也看 09/11 21:42
→ hikitsu:另外中華冰協選考標準規定挺死的@@ 09/11 21:46
有關去年JGP棄權的事情，我查了一下。
中華冰協規定很死板，大家若有興趣，姑且聽之......
這是101學年度的比賽成績，http://0rz.tw/GTZ21，
當時立雪的教練是前前任的楊教練
(101-102學年度她從楊教練換到陸教練，今年六月，又換到陳教練)，
當時立雪雖然升上JUNIOR，卻因為沒有2A，不達JR的門檻程度，
所以楊教練認為出去比賽成績必定不會好看，因此辭退了這個名額。
當時其他的小JR怎麼去橋這個事情我就不知道，不過反正101年的時候，沒人有2A Orz
今年的狀況，立雪還是沒有2A，但陳教練有所考量，所以帶她去比，下周一出發。
而中華冰協的規定是滿奇怪的，
我知道的部份，像是派遣選考，
比如你想比2014的亞錦，就要看2013臺錦的成績。(我也很驚訝是比2013)
所以比如今年剛升組的連怡禎，雖然她有2A，而3S和3T正在練(有時3S會落冰)，
但她在2013臺錦因為比的是NOVICE組，就會得不到2014亞錦的「JUNIOR組」名額，
即使已經升組，還是只能被派去比NOVICE。這真的是很僵硬的規定@@
諸如此類，還有比如奧運預賽的敗部復活賽，冰協沒派陳瑞旭或曹志禕，
也都是因為那些規章太死板，所以他們兩人沒有被選考到。
謝展昀今年比得不好，而連怡禎如果明年和謝兩人都想爭取亞錦名額，
那就得自費去國外比個JUNIOR組，具有規模的比賽，
拿出成績證明具有超越2013台錦立雪得分的實力，才有可能納入破格選考。
所以如果在這種規則之下，
立雪如果卡住了這個名額，雖然分數比別人高，但沒打算挑戰節目難度，
就會形成名額配不出去的惡性循環，短期內(以及至今為止)，
分數不穩定但有在練難度的小女孩就更沒有機會得到派遣，出國練比賽經驗。
另外，小巨蛋裡有些年紀很小的女孩也開始練習比較具有難度變化的技術，
眼光再長遠一點，這些才小學或國一的女孩，
就算冰協老規定還是沒改，練成之後應該比較不會有像怡禎展昀現在遇到的窘況，
比起男單，女單應該比較不怕「後繼無人」^^"
而上面提到有關雅姿的部份，其實立雪並沒有連續三年都受邀，
這邊單就和事實有違的部份提出說明。
第二年的時候，開辦前，主辦單位就已經和立雪方面產生摩擦，
所以今年的雅姿GUEST只有小曹一個人。
立雪的媽媽打電話去跟主辦單位抗議，但是臺灣方面的主辦單位不接受；
於是立雪的媽媽就直接打電話到上海，找到趙宏博，說要讓立雪參與演出，
最後表演節目才臨時從單人滑變成雙人滑。
至於立雪的經紀公司為什麼會這樣寫，可能是操作面或什麼其他考量，
還有與雅姿之間的過節等等，與滑冰沒有關係的事就不多提了。
我希望的是選手若有志比賽，就好好投入訓練。
任何選手，不管技術頂不頂尖，如果表現出挑戰精神，我都會很祝福的.....
題外話，繼小曹之後，陳瑞旭最近練起了3A :)
→ hikitsu:夏天前她還不太會跳，雖然現在也還不到比賽能用的穩定度 09/12 14:55
→ hikitsu:不過形已經漸漸出來了 09/12 14:55
※ 編輯: hikitsu 來自: 111.81.23.177 (09/12 22:55)
推 trumanliu:恭喜這些2A 3A的小選手們 09/13 23:31
推 windfish:台灣的小朋友們加油！看了這篇才知道自己國家的選手狀況. 09/15 14:57
推 Leshalover:怡禎舉手投足都有不錯的表現力,希望她能早早練出2A/3S 09/20 16:08
推 fin2008:連10月要去香港比挑戰賽，不過這比賽好像不能算tes 09/20 17:54
→ Leshalover:就是在中正盃之前給自己一個測試的機會囉? 09/20 18:20
→ hikitsu:怡禎去比這兩場都是試水溫的 09/20 20:15
※ 編輯: hikitsu 來自: 42.70.154.210 (09/21 02:36)