作者senria (≡(?)≡)
看板FinalFantasy
標題[閒聊] FF8 Rinoa=Ultimecia說
時間Mon Aug 12 22:55:25 2013
最近在重溫FF8劇情 配合網路資料 又發現很多可以解釋R=U的跡象
有感而發 便發篇文小談一下
1.蜜西亞最後的台詞:
還記得小時候的感觸嗎...?等等
17歲對當時的蜜西亞來說應該算是小時候吧 就好像老一輩的人看到17 8歲的年輕人
還是會認為是小孩一樣
如果R=/=U 那麼這些台詞的意義在哪裡?
2.伊黛亞說過
沒有騎士保護的魔女大多都會變邪惡 愛蝶兒就是其中之一
這發言可以和Rinoa魔女化後不死 但Squall先葛屁 以至於魔王化的推論相映照
3.蜜西亞第一階段=>第二階段的浮空動作 和R發動魔女化特殊技的動作一樣
4.時間壓縮後Squall來到
開始的房間(就是那個儲存點會一直增值的房間)
到底是什麼的開始?原來是Squall第一次對Rinoa說:
不要離開我身邊的地方
(在伊黛亞之家"約束的場所"的對話中 Rinoa也重提過 如下:
R:也許我還是待在魔女封印設施裡面比較好
S:沒用的 我還是會去把你要回來
你別離開我身邊
R:啊 就是這句話 就是從這句話
開始
S:什麼啊
R:你忘記你以前說過了?
S:我說過?我忘了 大概是GF害的)
所以所謂"
開始的房間"指的就是
Rinoa戀愛的開始=整段因緣的開始
5. "約束的場所"的對話還有一些暗示R=U的內容
R:
如果我變成魔女你就殺了我=>最後真的殺了
R:
分離了就在這裡見面=>最後U的城真的落在這裡
6.還有片尾動畫 Rinoa和蜜西亞的臉重合等等老梗
然此說之所以無法成為標竿 使所有玩家信服 有兩個原因:
A.的確有很多瑕疵可以讓反論派拿來反駁
比如最重要的:為什麼只有Squall和Rinoa知道的戒指名稱蜜西亞會知道?
本來這是R=U贊成派最重要的論點
但是蜜西亞在召喚時也有以下發言:
讓我重現你心裡最強的存在
這表示蜜西亞是透過心靈讀取等能力來得知獅子的名字 和R=U沒有關係的必要
B.官方態度
對於此說官方沒有表示肯定 並且強調FF8是個喜劇
(我記得有篇文章 FF團隊的某人物(北瀨?)受訪
其中對
問題一:FF8是否是喜劇回答
是喜劇
對
問題二:R是否=U回答
留給玩家想像空間 但一時找不到全文
另一篇確定是北瀨的受訪則表示受到FF7悲劇的影響 FF8便朝喜劇的學園物發展
http://eltdct.myweb.hinet.net/FF8.jpg
)
總之歸結起來否定派有其道理 但是遊戲中各種跡象又與R=U說息息相關 也是事實
造成兩方爭論不休 然而官方則沒有任何說法
觀察這些矛盾 各位聰明的看官 您發現了嗎?
在此我要代表FF8研究學會提出我的
新說
那就是
==================================================
"
Rinoa=Ultimecia但是遊戲做到一半劇本被修改了說"!!!
==================================================
簡單說 就是做到一半發現R=U的設定會是悲劇(至少不夠喜劇)
所以根據北瀨的發言推論 當時進入了設定必須修正的狀況
其實本學說很好解釋 只要觀察蜜西亞這個腳色的表現就一清二楚
論點1.獅子論爭中 既然U是用心靈讀取得知獅子的名字 那麼獅子無論叫什麼都無所謂
那當初為何要有替獅子取名的事件?獅子名字的重要性在哪裡?
在玩家面前表現出蜜西亞會心靈讀取的必要性又在哪裡?在物語上有什麼意義?
答案是取名&召喚獅子本來就是要凸顯R=U 也就是在R=U前提上所設計的橋段
但是劇本突然要改!!所以只好臨時給蜜西亞添加幾句台詞
表現出她是用讀心來知道獅子的名字 不然根本說不通
也就是否定派宣稱的讀心能力只是臨時加上的補丁!用來補獅子劇情上的邏輯漏洞!!
反過來說 如果一開始就是走R=/=U的劇情 那麼蜜西亞大可召喚龍啊究極武器啊
根本沒有侷限在獅子的必要
論點2.蜜西亞在死前傳送到過去的伊黛亞之家 在被伊黛亞繼承力量而消滅前 她說
"
我還不能就這麼死去..."
為什麼?如果說是大魔王死前的執念也表現得太可有可無了 而且台詞只有這麼一句
感覺少了什麼...感覺這句後面還想說什麼...
我還不能就這麼死去...
我還不能就這麼死去...(還有事還沒做?)
我還不能就這麼死去...(有件事必須到伊黛亞之家做?)
回想R透過ZELL拿到S的戒指 結果一直沒還給S
為何沒安排一個還戒指的橋段?
戒指一直留在R身上的意義在哪裡? 話說回來Squall一開始又是怎麼得到這戒指?
還有事要做...伊黛亞之家 小Squall...啊(察覺)
不過由於改劇本 所以接下來八成存在的台詞也被刪了
可憐的蜜西亞 死戀的呢喃淪為沒人注意的庸俗台詞
論點3.總觀之 蜜西亞身為大魔王的存在真的太薄弱且唐突了
她為什麼要進行時間壓縮也是個欠缺說明的問題
劇中雖然說是為了"
讓世界變成只有她能存在"
可是我看未來世界那樣子也滅的差不多了 還有這樣做的必要嗎?
為什麼不直接毀滅世界就好?時間壓縮四個字的必要性在哪裡?
所以這目的是不是只是最後用來修改R=U設定的搪塞藉口?
其實綜觀整個物語走向 以及參考U最終階段的台詞 U最合理的想法昭然若揭
"
想回到過去重溫舊日時光"
這目的自然是建構在R=U的前提上 不過因為改劇情 蜜西亞就只好淪為唐突魔王
和前面台詞的薄弱一樣 成為魔王的理由也薄弱化了 總之我們就是需要一個魔王
論點4.
官方說法的態度
關於R=U說官方採隱晦的否定態度 雖然沒斬釘截鐵 但是絕不承認
並且十分強調FF8是喜劇 但是這態度亦相當可疑
如果最初就是R=/=U的場合 官方為何不明白表示 堅定立場?
與其重覆強調FF8是喜劇 不如直接發表R=/=U就好 千頭萬緒就此釐清不是嗎?
原因就是
故事的大部份本來就是在R=U的前提上設計的 但是終盤經過修改!!!
這事實只有官方自己心裡知道!!
所以站在官方立場不能斷言宣布R=/=U!!不然就等於承認這劇情是爛尾的散貨!!
但是也不能肯定之!!不然就等於宣布FF8是悲劇!!讓修改本身失去意義 前功盡棄!!
陷入此進退兩難的困境 只好放任玩家自由信仰 這也是FF8總是贊否兩論的最大原因
其實真的要研究下去 本學說還有大量的素材可供論證 由於版面有限 到此為止
但是今天的發表和嚴密的舉證想必已經傳達了本學說的精髓 還望後進接手 繼續研究
因此 Selphie is Angel.
Q.E.D(證明終了)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.214.182
推 oread168:雖然我不知道當初官方有沒有這樣設定 08/12 23:04
→ oread168:不過我覺得有這種梗也很棒 08/12 23:04
推 lovelylion2:雖然不是FF8本身的設定,不過這件事在DFF裡有被拿來當 08/12 23:15
→ lovelylion2:某個物品的梗 08/12 23:15
→ Puser:大概官方覺得世界獲得拯救=喜劇 08/12 23:18
推 thx:梗不錯啊,一下讓劇情深度大大提升 08/12 23:18
→ thx:雖然都要靠第三方的解釋才能了解= = 08/12 23:18
推 okagami:感覺官方態度太故意了 因為這樣可以造成玩家的討論 增加 08/12 23:24
→ okagami:遊戲的深度 當時好像是EVA流行時代... 08/12 23:24
→ okagami:說死就不好玩了阿XDD 隱藏在背後的淒美故事才會讓人動容 08/12 23:26
→ AlecThunder:FF8不會因為R=U就變成一個劇情很有深度的遊戲 08/12 23:26
推 chavaze:DFF中Ultimecia的武器不是間接證明R=U嗎? 08/12 23:28
推 a65626780:推樓上... 08/12 23:29
→ allen65535:反正就是有穿越時空的劇情很難沒有Bug,所以乾脆不講明 08/12 23:29
→ a65626780:樓樓上XD 08/12 23:29
→ chavaze:況且即使R=U,也和FF8是喜劇結局不互相衝突 08/12 23:30
→ KisarazuCats:chavaze:DFF中Ultimecia的武器不是間接證明R=U嗎? 08/12 23:31
推 incubus:R=U,就是普通大團圓偶像劇變成裝神弄鬼的大團圓偶像劇... 08/12 23:32
推 okagami:所以到最後官方都死不承認XD 乾脆承認的話就是直接爆掉 08/12 23:35
推 chavaze:個人腦補:我們BOSS戰打的U是未來某個史克爾死掉的平行時空 08/12 23:49
→ chavaze:失去騎士的R,而FF8結局這條世界線史克爾存活下來,所以至 08/12 23:50
→ chavaze:少這個世界線的R以後不會變成新的U=>喜劇結局 08/12 23:51
推 biglafu:魔女不是Seifer變的嘛? 08/13 00:11
→ biglafu:因為不能跟史克爾在一起才入魔 08/13 00:11
→ biglafu:(咦) 08/13 00:11
→ Puser:XDD咖啡差點噴出來.. 08/13 00:12
→ Puser:拉芙大總是語出驚人O_O" 08/13 00:13
推 cloudstr:你lag了吧 DFF官方都已經間接承認 而且為何R=U就不能是 08/13 08:51
→ cloudstr:happy ending 08/13 08:51
推 rockmanx52:像FF1那樣"無限輪迴的過程在這次被打斷"就好啦... 08/13 15:30
→ rockmanx52:以前的N次輪迴都是老史噴噴R抓狂的BE 08/13 15:30
→ rockmanx52:這次的輪迴終於讓老史能夠安然回家 這樣就夠了 08/13 15:31
推 chriseden:不論是R=U還是R=/=U 我覺得R比U漂亮多了 08/13 19:21
推 aippa:喜劇...虛X也是愛的戰士阿~ 08/13 21:39
推 gargoyles:玩家玩的是Happyend路線 而這之前必須先有R=U的Badend 08/14 00:07
推 AngelNo13:同樓上 我自己玩完的感覺也是這樣 玩家修正了原本Bad- 08/14 21:03
→ AngelNo13:ending的時空 08/14 21:04
→ KisarazuCats:這不就是某石頭門嗎.. 08/14 21:13
→ bary123:這是一個註定的因果 U最後被最心愛的人殺死中結她的瘋狂 08/15 18:21
→ bary123:對她而言 她是幸福的 是喜劇 08/15 18:21
推 jimmyada:是否喜劇收場跟R=U不太相關啊,我覺得跟史屁孩是不是活 08/16 13:25
→ jimmyada:著回來比較有關耶! 08/16 13:25
推 pw18419:武器並不代表什麼啊 大家 08/16 23:44