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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1DHYaG36 ] 作者: qmqmqm () 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 死諫! 考績甲 年終僅半 銀行業務尋短亡 時間: Mon Jan 31 11:14:20 2011 這篇新聞實在道出了很多現在業界的病態風氣 首先,此人不是AO(或稱RM),能在這位子上稱近2x年的 即非一般小卒 再來,此人正值壯年,照理說絕對是戰力內 以及,能在這種壓力那麼大的位子上撐那麼久的,亦非凡人也 最後,他的確做出了破表的業績,還有甲等的考績 公司給他的是什麼?? 去死 我來享一個真實故事,我家從上一代就在金融業混,我老媽是前某大銀行的主管之一 當時還是勞退舊制的情況下,所以員工到可退休年齡時,真的是會有一筆可觀的退休金 然而,當時金融業就開始歪風吹起 先是裁老人風起,利用調職,或是丟業務給你,要你扛業績的方式 讓你明明還在位子上,卻做的生不如死 再來,開始慢慢引進"責任制"這種東西, 以前加班費可以報,大家一個月本薪+加班費收入,造就很多台灣中產階級 但當時一陣企業歪風吹起,中產階級開始慢慢崩壞 先知如我娘,等同一班同事們,就先馬上搶退休,能領多少算多少 於是就在壯年退休 (未滿60) 的人很多 因為這種4,50歲的人,都是在巔峰戰力,薪資也非常高,公司當然不想付你薪水 於是公司開始巧立各種名目,成立法務大軍,去砍,去壓你薪水 事後開始長達了大概好幾年的退休金戰爭 退休員工以我娘她們的大主管為首,組織工會,向公司討退休金 當然不可能全額拿回 至少原本100元能拿回70元就算不錯 其他沒即時退休的,很多晚節不保,被丟到偏僻小小分行,叫你幹小業務工作之類 (沒錯,這種方式很常見),....等等很多方式可以逼到你自己想走 能夠自然退休的(65)有看過,我媽他們上面的高層,再加上關係良好 有65退的,退以後都對我媽這批壯年部屬超好(可能在職時幹太多壞事了) 推股票,介紹房子,請吃飯,不時聚會(想彌補在職時的罪惡感吧 XD) 但是講到公司的事都一律裝死,充滿心虛 至於其它的,被轉到新制 要不就是轉業務員,把自己人脈消耗至盡,最後掰掰 或是當起無薪保險業務,看能做多少算多少買菜錢 在接下來幾年,就是你我熟悉的金控控來控去的世代了 情況會如何,連上一輩做那麼久,都沒幾個能安然退休的, 人家最後會怎麼對你? 自己想看看吧 可能是因為我們年輕,感覺還沒那麼強烈 你試著想看看那個年代競爭下來的人 念書考進窄門大學,又在社會上擠進一道又一道窄門 最後拼了20,30年,再被桶一刀的感覺 何況是在福利已經大幅縮減,企業歪風盛行的今日?? 看到這種新聞,我真的是一點都不意外 而且這表市台面下,委曲吞下去的更多而已 今天已經不是能力好不好,忠誠度(資深)高不高的問題了 今天是你能力好,薪水高,業績佳,資深,也是照砍,而且更想砍 最好就是替你賣命到死然後不拿錢,勞資雙方失衡至此,已非小百姓個人努力可及 然而此現象也非一朝一夕,至今更是嚴重,再看看現在當局所做所言 媒資兩方聯合洗腦,連勞方自己都攻擊打壓勞方 再算算搞這些事致使將來 社會年輕人要背的債 無怪人家會說,我們社會最嚴重的問題,就是 年輕人沒有希望 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.20.8
widec:這招也常見醫院用於資深護士 01/31 11:18
relevart:絕望但是又不能不面對 01/31 11:18
shunchao: 01/31 11:18
alanalna:還是一堆勞工在幫資方說話,沒有不景氣、只有不爭氣 01/31 11:19
Washing605:中肯 01/31 11:19
widec:這叫組織吃人 因為是組織式霸凌 所以執行的人沒有感覺 01/31 11:19
future108:只好推 01/31 11:19
wht810090: 01/31 11:19
aerts: 01/31 11:19
yhd:中肯 01/31 11:19
Mikli:台灣的確在步上日本後塵...快立法禁止派遣業吧 唉 01/31 11:19
keepoo:唉 就是一堆被壓榨的傢伙還在力挺資方啊... 01/31 11:19
MansonH:非常可怕,但我真的有深深的體會.... 01/31 11:20
Xcd15:鬥爭是人類的天性 01/31 11:21
tsawtin:只好推 01/31 11:21
future108:其實不只金融業 每個產業都一樣 01/31 11:21
biaw:true 01/31 11:21
future108:我認識一個人在士林電機 因為正值壯年 薪水拿的算高 01/31 11:22
wilsonno1:台灣員工就是慘~ 01/31 11:22
future108:先無條件資遣 然後用約聘還是派遣簽回來 砍退休金砍福利 01/31 11:22
ljuber:金融業現在不需要太厲害的人 只要俊男美女幫忙拉拉拉就可了 01/31 11:22
lats:44歲的人都沒希望了,剛出社會只能17k也是正常的 01/31 11:22
ljuber:所以找一堆薪水低的做就可 所以一堆資歷好的都被裁掉 01/31 11:23
hagousla:不需要太厲害的人?Quant一般帥哥美女做得來嗎? 01/31 11:24
ricoyu:難怪一堆沒後台的菁英都選擇公務員 01/31 11:24
Delicious0:最腦殘的是還有人當資方打手 罵他抗壓性低 01/31 11:25
Hall:老闆瘋狂擴張業務 政府默許資方壓低薪資待遇 臺灣年輕一代真 01/31 11:25
fireda:人不招忌是庸才 01/31 11:26
rexlin:應該說極少數利害的人+大多數免洗筷人士銀行就撐得起來了 01/31 11:26
Hall:是悲哀 真的總有一天會讓臺灣像埃及一樣暴動的 日本政府頻換 01/31 11:26
Hambowbow:版上還有一堆說薪水低=能力低的奴隸文 還一堆人說中肯 01/31 11:27
rexlin:極有本事的人是學經歷極優,免洗筷是被壓榨人脈居多 01/31 11:27
lats:勞工都被媒體+資委會洗腦成白痴,當資方打手不意外 01/31 11:28
peterwww:貪欲造成的 員工在老闆公司底下 不疼惜員工 還要疼惜誰 01/31 11:28
hagousla:學經歷不優要怪誰? 01/31 11:28
whiteangle:放心 台灣不會像埃及暴動的 難道您忘記臺灣人的人格特 01/31 11:28
pttxo:在鬼島的吸血鬼只需要Lv1的免洗 Lv99的專家就是該砍掉 01/31 11:28
peterwww:這樣對員工 難道說不怕風水輪轉 01/31 11:28
hagousla:大環境有大環境的問題,個人有個人的問題 01/31 11:28
whiteangle:質嗎? 刻苦 耐勞 吃苦當作吃補 吞下去 乖 01/31 11:28
Hall:內閣也無法振興國內經濟 ... 沒兩把刷子喊什麼 633 吃大便吧 01/31 11:28
adm123:大推本篇 01/31 11:28
peterwww:明明只要一千萬 兩千萬就是富翁 卻要一億元 十億元 百億 01/31 11:29
hagousla:不能把自己的問題推給大環境;原文那位是被大環境所害 01/31 11:29
peterwww:看看陳光標 想想人生 死後有輪迴的 有因果的 01/31 11:29
ljuber:如果是專業技術當然會找專門 但是你還是傳統業務方面 01/31 11:29
hagousla:但推文中有人提的,明明就是個人的問題 01/31 11:29
ljuber:當然就會很容易被那些俊男美女取代 01/31 11:29
peterwww:一個人當公司老闆 只要員工上班就是要負責這群員工的人生 01/31 11:30
peterwww:因為員工是替老闆賣命的 那麼 老闆是不是應該幫員工想 01/31 11:30
Hall:走在開羅那種臭氣衝天的街道上看著殘破的市容 難怪會暴動 01/31 11:30
notea:我爸工廠 加班時薪兩倍 學徒還不想加 01/31 11:30
osuki:只好吞下去了 01/31 11:30
peterwww:如果如此 員工對老闆就會死力 01/31 11:31
smallfinger:台灣的勞工寵壞資方太久了 01/31 11:31
hagousla:俊男美女有何錯?推銷是賣你"個人",不只是賣"商品"而已 01/31 11:31
hagousla:俊男美女就可以把工作做好?想個美咧 01/31 11:31
w3160828:反正台灣奴隸用完還有大陸奴隸 泰國奴隸 越南奴隸 01/31 11:31
Skeleton7:政府最後仍會歸咎體制問題但永遠不調整 01/31 11:31
hagousla:這怎迷信俊男美女怎麼不去整型? 01/31 11:32
w3160828:以後大概要求俊男美女賣身拉客戶了吧 01/31 11:32
Skeleton7:也許哪天爆發世代對抗也不意外 01/31 11:32
alanalna:工作的本質是為了生活,在評量一個人的優劣前,應該先建 01/31 11:32
peterwww:把對錢的貪念放下 把人當朋友看 不是當成機器 陌生人看 01/31 11:32
alanalna:立一個是否能生活的情況下吧? 01/31 11:32
hagousla:更不要說現在年輕人都不太願意去業務端,多數都想找內勤 01/31 11:33
hagousla:沒有業務端,內勤的薪水是那裡來的? 01/31 11:33
sn7:那只好趕快去拿公職補習班的報名表 01/31 11:33
alanalna:學歷不優就該22K責任制加班到爽?在來怪現在生育率低? 01/31 11:33
ljuber:所以大家對銀行的專業度都很質疑了 XDDD 01/31 11:34
noabstersion:員工本來就要認分,不然你去當老闆看看? 01/31 11:34
hagousla:大環境有大環境的問題,個人有個人有的問題; 01/31 11:34
hagousla:你為自己盡了多少力? 01/31 11:35
gsx7777777: 01/31 11:35
alanalna:盡到什麼樣的力,能拿到多少薪水,你給的出確切答案嗎? 01/31 11:36
hagousla:銀行櫃枱本來就沒什麼專業可言,專業的人士多為企業服務 01/31 11:36
adm123:其實推文也不吵那麼多啦,反正說穿了,就看市場。 01/31 11:36
alanalna:專業跟盡力是不一樣的東西 01/31 11:36
hagousla:人生會有確切的答案嗎? 你不是在玩GAME耶~這是現實人生 01/31 11:37
alanalna:天生學習能力低下的人就該死?連基本生活都不該有? 01/31 11:37
adm123:考公務員比較實在,全職考,花到快沒錢,再出去賺。然後賺 01/31 11:37
alanalna:你也知道這是現實人生?那怎麼說的出盡力這種話 01/31 11:37
hagousla:大環境有大環境的問題,個人有個人的問題,混為一談只會害 01/31 11:38
adm123:到差不多時,再回來全職考。在台灣要生存,本來就是要這樣 01/31 11:38
hagousla:了自己而已 01/31 11:38
alanalna:大環境跟個人問題是會互相影響的 01/31 11:38
Isoroku5566:a大就是現在年輕人的現況拉,全職考試 兼職打工。 01/31 11:38
smooth131:我爸也是安然退休的一員,不過後來他是轉稽核(還不錯...) 01/31 11:39
adm123:看看18%新聞,看看KMT以後有誰威脅到他?在台灣當公職才是 01/31 11:39
ricoyu:誰說櫃檯不用專業? 不要把職業分貴賤 01/31 11:39
hagousla:當然會相互影響,但不能事事都牽拖 01/31 11:39
adm123:正道。<=我是講真的,非開玩笑。 01/31 11:39
adm123:老實說,文中的狀況,也可能發生在以後的TSMC 01/31 11:39
alanalna:但你不要事事先用你盡力了沒一句話打死 01/31 11:40
adm123:張老的年紀很大了,我猜做不超過10年,到時絕對會有文中的 01/31 11:40
adm123:狀況。 01/31 11:40
horse175:中肯,可是這篇文我推得好心酸 01/31 11:40
alanalna:有些工作本來就不用太盡力,但是工作的本質是為了滿足基 01/31 11:40
alanalna:本生活,櫃員的確不用天天花費很多心力,但是需要存在的 01/31 11:41
hagousla:我那裡一句話打死了? 我一直都在說不要把自己的問題怪給 01/31 11:41
rexlin:只能說出來工作眼睛要睜大點...不要被光鮮亮麗的外表欺瞞 01/31 11:41
hagousla:大環境而已, 我有說什麼是 "自己的問題" 嗎? 01/31 11:41
hagousla:這個工作不要,那個工作不要, 這算不算自己的問題? 01/31 11:42
alanalna:都有工作了,又怎麼會是自己問題? 01/31 11:42
skaterboy13:政府自己就是派遣大宗 沒有用的~ 不可能停止派遣的!! 01/31 11:42
hagousla:眼高手低是不是自己的問題?異想天開分不清現實夢際是不是 01/31 11:42
alanalna:大家都挑內勤,薪水不好,也不是只有你說的個人問題 01/31 11:43
wht810090:年輕人的生活被弄成這種德性,這個國家怎麼了?悲哀! 01/31 11:43
tchavelier:慘 01/31 11:43
Isoroku5566:外勞也是不努力阿,努力點就不用到台灣打工了可以出國 01/31 11:44
Isoroku5566:去矽谷當工程師阿,科科。 01/31 11:44
Hall:像名醫那業開業加診月入百萬那樣才可以來ptt指責年輕人草莓? 01/31 11:44
alanalna:真的那麼多人眼高手低,現在大環境還會是這種情況嗎? 01/31 11:44
adm123:其實,這樣的狀況,本來就是政府要想辦法。 01/31 11:44
alanalna:麻煩你就多數人來討論好嗎?整天在討論少數個案 01/31 11:44
adm123:不然我們選政府出來幹嘛? 01/31 11:45
Isoroku5566:所以跟政府無關,都是東南亞人自己廢,才導致這狀況? 01/31 11:45
Hall:敝人友人在醫院診所日日加班也才月入20萬 看來是太草莓了 01/31 11:45
adm123:政府只要乖乖做在自己位置上就好,幹,那我也來當啊。 01/31 11:45
EDFR:鬼島不意外... 01/31 11:45
Isoroku5566:而且菲律賓的人有語言優勢咧,還不用學英文,到不了 01/31 11:45
alanalna:真那麼多人眼高手低,那那些做1XK.2X的人是不存在喔? 01/31 11:45
Isoroku5566:矽谷,要怪自己不努力。 沒有不景氣拉 01/31 11:45
trapart:先給個推 01/31 11:46
hagousla:怪了,我有說那些人有問題嗎? 我針對的是那些人嗎? 01/31 11:46
adm123:不否認自己也要努力,但政府都沒責任?哇靠。這麼好做喔 01/31 11:46
cos810662: 這叫壓榨 只能說 幹 01/31 11:46
alanalna:那煩麻你一次說完吧,不要加註來加註去的咩 01/31 11:46
qmqmqm:他們的意思是,要點醒你不是每個人都是個人能力問題解決一切 01/31 11:46
hqu:你仇富 你理盲 你反政府 你綠吱吱 沒有競爭力 01/31 11:46
h5566:馬__不應該出來負責嗎 01/31 11:47
adm123:看看那些高官們、總統、院長領的錢(還沒算他們污的) 01/31 11:47
hagousla:我說很清楚了, 大環境有大環境的問題,個人有個人的問題 01/31 11:47
qmqmqm:所以勒,你有講跟沒講一樣啊? 01/31 11:47
hagousla:今天你認份打拚,卻只有22k,那不是你的問題,你只能等時機 01/31 11:47
adm123:什麼責任都要民眾自已負責?哇靠,那為何不我做政府?幹 01/31 11:48
qmqmqm:你的論點就像是"每個人個性都不同"這種話打死一切 01/31 11:48
hagousla:但工作不認真,整天抱怨沒機會的,這就是個人的問題 01/31 11:48
alanalna:你所問的認份打拼,怎麼樣叫任份打拼? 01/31 11:48
Delicious0:天天無薪加班拚到死=>認真打拼? 01/31 11:49
alanalna:學經歷不優跟工作認不認真有關係? 01/31 11:49
hagousla:你認不認份,努不努力,不需要別人幫你定義吧?! 01/31 11:49
hagousla:學經歷不優和你過去成長時有沒有努力沒關係? 01/31 11:50
demo68:精闢 01/31 11:50
hqu:打拼就是一天作二十四小時 吃吃自己 不用睡 賺的錢都歸公司 01/31 11:50
hagousla:人生是累積的,你累積的比別人少,就要加緊累積 01/31 11:50
alanalna:學經歷不優,不代表工作就是不認真,這兩者相等? 01/31 11:50
Delicious0:你認不認真是老闆定義的 老闆不需要你時 多認真都沒用 01/31 11:51
hqu:死之前最好把自己的器官全賣了 錢再給公司 不能賣的自己回收 01/31 11:51
alanalna:學經歷只是擔任某份工作的需要條件之一 01/31 11:52
Finarfin:推勞方自己都攻擊打壓勞方 各年齡層的都有這種人 01/31 11:52
hagousla:人生是累積的;我姐是樹德科大畢業,他還不是憑著業界經歷 01/31 11:52
Isoroku5566:台灣現在已經沒救了,快逃去澳洲打工。 01/31 11:52
※ 編輯: qmqmqm 來自: 114.44.20.8 (01/31 11:53)
hagousla:進去台積電; 學經歷不優表示你過去累積的比別人少,但人生 01/31 11:53
alanalna:今天又不是在討論賺如何大如何大的錢 01/31 11:53
Fallanakin:某h就只是想來模糊焦點而已,資方慣用手法 01/31 11:54
hagousla:這麼長,未來不能追回來? 大環境的差不會永遠都差 01/31 11:54
Fallanakin:別人在講環境他扯個人 01/31 11:54
Isoroku5566:不好意思 H說錯了,台灣將永遠差下去。 01/31 11:54
hagousla:隨便囉~ 反正這裡學生族群多,像我放連假的人是少數 01/31 11:54
alanalna:只是要個基本生活而已,不是要去台積電什麼的,你放心, 01/31 11:55
alanalna:我們這種升斗小民,不會眼高手低 01/31 11:55
Isoroku5566:台灣現在只剩下電子業了,而電子業已經外移的差不多。 01/31 11:55
hagousla:我無意為資方說話,我所說的,是該怎麼去面對人生 01/31 11:55
Isoroku5566:內需搞不起來,出口依賴中國。 01/31 11:55
Fallanakin:別人在講整個台灣企業,他一定要扯最top的 01/31 11:55
Fallanakin:一點宏觀都沒有 01/31 11:55
hagousla:每個人都有遇到困境的時候,大環境非你我之力能夠變動的 01/31 11:56
alanalna:不,是你為像你這麼忠心的都還在責任制加班中,所以你會 01/31 11:56
Finarfin:很多人心態是死別人家小孩干我屁事 所以勞方才幫資方說話 01/31 11:56
alanalna:學的你是少數 01/31 11:56
uice:...現時代﹐出身窮苦真的沒希望﹐看不到未來。 01/31 11:56
Fallanakin:前面說的幫資方說話的就是這種人 01/31 11:56
Isoroku5566:你姐姐每個月消費的金額是薪水的幾%?超過30%以後都 01/31 11:56
Isoroku5566:無法逃出台灣的,要警覺阿。 01/31 11:57
qmqmqm:某[人: 為何不念台大哈佛?為何不進JP摩根? 01/31 11:57
hagousla:不好意思,我的工作是交易,PM4:00就下班了 01/31 11:57
CTUST:各行各業大多如此 這也是為什麼大家比較想要鐵飯碗的原因之1 01/31 11:57
Finarfin:有些員工就算有小孩 還是幫老闆說話 因為死的是別人家的 01/31 11:57
alanalna:那你不夠認真喔,怎麼沒多花點時間在工作上呢 01/31 11:58
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.67.84.107
Wennie:這篇作者以前也在本版寫過一模一樣的文章 5741篇 01/31 12:01
iamdavidga:難怪眼熟了好幾次orz 01/31 12:15
oTwTo:眼熟一次 01/31 12:41
amandake:難怪覺得很眼熟~~~ 01/31 13:09
jeffhunng:資本社會,勞資永遠是對立的,壓榨勞工的事件還會不斷上演 01/31 13:37