推 h00009t:有請 milk7054 大大 05/12 22:24
→ milk7054:看哪一條線比較垂直，就代表哪一種政策效果越有效 05/12 22:37
→ milk7054:水平線，斜率為0，彈性無窮大；垂直線，斜率無窮，斜率0 05/12 22:40
→ milk7054:更正上一句最後： ...............................彈性0 05/12 22:41
→ milk7054:B.IS斜率0~無窮大，可視為一般正斜率直線；LM為水平線 05/12 22:44
→ milk7054:IS相對較LM陡峭，故財政政策較有效，選B 05/12 22:44
那C選項IS不是較LM更陡峭嗎@@???
※ 編輯: flameH 來自: 111.248.63.69 (05/12 22:46)
→ milk7054:C.IS斜率無窮，垂直；LM零斜率，水平→跟B比要畫圖才知 05/12 22:47
→ milk7054:待我在紙上畫個圖 05/12 22:48
→ milk7054:更正：IS斜率0~無窮大，可視為負斜率直線 05/12 22:50
所以負斜率比垂直更陡峭囉 看來以前數學學不好~"~ 感謝牛奶大大
※ 編輯: flameH 來自: 111.248.63.69 (05/12 22:53)
→ milk7054:B、C似乎Y↑幅度一樣 05/12 22:53
→ h00009t:要怎麼比垂直更陡峭啊？ 05/12 22:54
→ milk7054:陡峭是指越接近垂直狀態 05/12 22:56
→ milk7054:請問原PO，你這題目出處是哪本書或考試? 05/12 22:56
還是本身答案就有問題= =??
※ 編輯: flameH 來自: 111.248.63.69 (05/12 22:57)
→ h00009t:所以垂直的狀態就是最陡峭的 05/12 22:57
102年東展貨幣銀行學概要 P139 15題
※ 編輯: flameH 來自: 111.248.63.69 (05/12 22:58)
→ milk7054:應該選C會是最合適 05/12 22:58
→ milk7054:沒有說是哪一年的考試嗎(例如初考、銀行考試)? 05/12 22:59
感覺是他們自己出的 沒有寫出處
※ 編輯: flameH 來自: 111.248.63.69 (05/12 22:59)
→ milk7054:因為就算是有來源的考題，參考書的答案都可能給錯 05/12 23:00
→ milk7054:所以這題答案是有問題，解題過程您自己明白就好 05/12 23:00
OKOK 感謝牛奶大大詳細解說^^
※ 編輯: flameH 來自: 111.248.63.69 (05/12 23:02)
推 h00009t:感謝牛奶大大解題 05/12 23:02
推 icarusk:財政政策的有效性與IS曲線是否平坦無關 05/12 23:04
→ icarusk:如果IS曲線平坦的原因是乘數較大，則IS 05/12 23:04
→ icarusk:曲線越平坦，財政政策越有效 05/12 23:05
→ icarusk:總之必須視IS曲線平坦的原因而定 by講義 05/12 23:05
→ giahualee:回樓上，是IS月垂直越有效吧? 05/12 23:22
推 TQTa:畫個圖吧... 05/12 23:32
推 mirce:這一題是特殊型態 畫出來的圖 IS為正斜率 05/13 01:21
→ mirce:樓上全解錯了 畫個圖就知道 答案是對的 題目有一點難度 05/13 01:23
推 mirce:IS線在正斜率的效果大於垂直線的無窮斜率效果 05/13 01:28
→ mirce:只是正常情況下IS線不為正斜率 此題考的是特殊型態... 05/13 01:29
→ mirce:沒唸過總經 只唸貨銀 不懂畫圖 這題可能解不出來 05/13 01:29
推 mirce:這就是TQTa大提醒的 畫個圖吧... 光用理論解這題 容易選錯 05/13 01:38
→ milk7054:IS負斜率吧 05/13 02:37
→ milk7054:而且你在下一篇推文說流動性陷阱，財政效果任何斜率皆同 05/13 02:38
→ milk7054:那你這篇推文跟下一篇回覆的推文，矛盾很嚴重 05/13 02:39
→ milk7054:假設兩圖水平移動距離一樣，Y的變動根本一樣 05/13 02:41
→ milk7054:除非你畫的圖跟我不同，否則無法反駁我之前看法 05/13 02:42
推 mirce:總體經濟學IS-LM模型動態分析 IS曲線也可以是正斜率 05/13 02:51
→ milk7054:只能說是分號斷句產生的問題 05/13 02:51
→ mirce:達到穩定的條件是：1.IS斜率必須小於LM斜率 05/13 02:52
→ milk7054:你的意思是IS跟LM分開來看的意思，而不要綜合來看 05/13 02:52
→ milk7054:所以我這樣講沒錯吧 05/13 02:52
→ mirce:2.貨幣市場調整速度相對快於商品市場調整速度 05/13 02:52
→ mirce:那是處於極端條件的情況下必須分開來看才能看出端倪 05/13 02:53
→ mirce:假設以趨近於極端條件的情況來看 LM趨近於水平 05/13 02:53
→ mirce:此時IS曲線正斜率的財政政策效果大於 無窮斜率的效果 05/13 02:54
→ milk7054:那請問IS移動，畫圖的結果為何? 05/13 02:55
→ mirce:IS曲線為負斜率是正常狀況 但是 IS曲線不絕對一定為負斜率 05/13 02:56
→ mirce:在我剛剛說的兩個條件達成情況下 IS為正斜率 模型也能穩定 05/13 02:57
→ milk7054:IS正斜率下，擴張財政下，IS左移(與負斜率下方向相反) 05/13 02:58
→ milk7054:IS正斜率(S<I)，IS負斜率(I>S) 05/13 03:01
→ milk7054:雖然IS有可能正斜率，但IS左移，效果會大於IS垂直嗎? 05/13 03:03
→ milk7054:那我反過來問,IS水平，LM垂直與正斜，你覺得哪個貨政大? 05/13 03:14
→ milk7054:你是不是也會畫出跟上面一模一樣的圖? 05/13 03:14
→ milk7054:如果是的話，那很抱歉，根本沒推翻C的可能 05/13 03:15
推 mirce:你的問題 LM垂直最有效 05/13 03:21
→ mirce:極端情況下要用圖表現出有效性是不可能的 得用趨近情況 05/13 03:24
→ milk7054:用直覺判斷嘛，再跟你上面畫出來的圖做個對照連結 05/13 03:27
→ milk7054:如果圖跟一般判斷有誤，一定有其中一個犯錯 05/13 03:30
→ milk7054:而且作圖水平距離有沒有量過，是否水平，都會影響結果 05/13 03:31
推 mirce:我的圖畫錯 要畫安定模型才對 05/13 03:33
→ mirce:第二頁 IS為正斜率時 必須要畫安定模型... 05/13 03:35
→ mirce:此時擴張政策 是讓正斜率IS左移 05/13 03:35
→ mirce:垂直線的IS則為右移 同樣的移動幅度下 正斜率效果較大 05/13 03:36
→ mirce:只是在圖上很難表示 因為一條是左移 一條是右移... 05/13 03:36
→ milk7054:那我問你，今天你是彭總，要擴張性政策，結果跑反效果 05/13 03:37
→ mirce:不過以移動幅度均等的情況下 正斜率效果確實大於垂直線 05/13 03:37
→ milk7054:一個右一個左，LM水平下，你會說往左的效果比較大? 05/13 03:37
→ milk7054:何謂水平?有一線與兩線互為垂直 05/13 03:38
→ mirce:所以我才說中間是用分號隔開 不是A跟D的逗點隔開= = 05/13 03:39
→ milk7054:先確認你的作圖，有無水平，以及水平距離是否一致 05/13 03:39
→ mirce:你沒注意到選項的B跟C中間是分號嗎？ 05/13 03:39
→ milk7054:所以這題你的論點是標題符號的差別囉 05/13 03:40
→ milk7054:OK，你的觀點就是IS、LM獨立判斷，而非合起來看 05/13 03:40
→ mirce:可以這麼說 因為IS為正斜率的安定條件 LM斜率必須大於IS斜率 05/13 03:42
→ milk7054:獨立看也不對，這樣LM也可作任一斜率假設 05/13 03:42
→ mirce:LM水平的情況下 斜率為零 IS不可能出現正斜率情況 模型發散 05/13 03:43
→ mirce:所以我說我的圖畫錯 要用我第二個連結裡面的說明 05/13 03:43
→ mirce:LM斜率必須大於IS斜率 不然模型不穩定 不可能出現 05/13 03:44
→ mirce:LM確實可做任一斜率假設 但是必須>IS斜率 05/13 03:45
→ milk7054:先這樣吧，你也早點休息 05/13 03:46
→ mirce:況且LM斜率不可能為負 怎麼推都是發散 不可能穩定 05/13 03:46
→ mirce:收入增加的情況下 利率不可能是反向下跌 05/13 03:47
→ mirce:這個東西就算是在總體經濟學 也算是比較難的題目... 05/13 03:48
→ milk7054:也許吧，不過銀行五職等行員考試沒必要出成這樣 05/13 03:48
→ mirce:出在貨幣銀行學機率非常小...算是高難度的問題... 05/13 03:49
→ mirce:這題是因為幾年前的補習班總經 有特別推倒過程... 05/13 03:50
→ mirce:所以對於IS有可能為正斜率 印象特別清晰的原故...不過圖一開 05/13 03:51
→ mirce:使也畫錯就是了...考銀行除了土銀外 不太可能出那麼難的東西 05/13 03:52
→ mirce:我是因為在基金版打滾 總體經濟學必須要讀懂 所以畢業後還有 05/13 03:53
→ mirce:在唸的關係 雖然六年多了 還是記得一些 05/13 03:54
→ mirce:大家晚安 謝謝指教 05/13 03:54
→ milk7054:是喔，我是考完幾乎忘光那型 05/13 03:55
→ mirce:沒辦法 必須要靠總經賺錢...多少還是要唸阿T^T... 05/13 03:59
小弟沒讀過總經 看兩位大大的敘述看得霧煞煞
要深入探討IS-LM模型可能要花很多時間 畢竟考銀行不像讀研究所
感謝兩位大大詳細解說^^
※ 編輯: flameH 來自: 111.241.34.99 (05/13 14:34)