推 apa9394:日本很多這種複合式的 但是問題你也有說 那已經是規畫成 09/23 14:05
→ apa9394:足球場了 跟對方的訴求差異很大 09/23 14:06
我是說這兩個球場是可以共存的，要建的時候就可以考慮
不過台灣人做事都很隨便~我想他們根本就不會認真規畫這種事(這就是我們跟落後國家的差別)
→ apa9394:所以我上一篇有回 只要棒壘球不介意我們插旗 09/23 14:06
→ apa9394:我們也不介意他們用 這就叫公平 09/23 14:07
推 xiue:棒壘當然不怕你插旗啊,被球A到還是被棒子K到你的事而已. 09/23 14:23
→ xiue:人多又帶傢伙到處爬爬造,說話當然大聲. 09/23 14:24
所以在台灣就要 打球賭爛踢球 踢球賭爛打球 就是了?
我覺得台灣人很像已經養成圈地為王的心態....然後遇到事情就看誰拳頭硬
像打球的有球棒的話就要拿在手上 然後說對著踢球的說球很硬，被打到你家的事
我也遇過學校操場 明明很大 看了一下踢球的人活動範圍後 找了一個在草地角落
練內野滾地球練習(知道打高球危險，所以只練滾地球)
踢足球的從中間足球場跑來 「我們要練球 你們打球很危險這邊禁止打球，如果你們要打球我們要叫警衛來趕人了」
如果他好好講我還會走，他這樣講我就度爛的說：「快點叫警衛來!!這邊有禁止打球嗎?」
對方就說：「這是我們學校的操場，你們是我們學校的學生嗎?我們是有經過申請的。」
結果我們隊友就說：「學弟!我去年剛畢業~我帶他們來的~用警衛來壓我?你們隊長是XX系的XXX吧!叫他過來跟我講?」
對方就摸摸鼻子走了....
所以我覺得兩邊都有機掰人~但是也有願意溝通的吧
用成這樣何必耶?
※ 編輯: kimclark 來自: 60.248.251.130 (09/23 14:36)
→ apa9394:其實這就是考驗民主素養的時候 很可惜台灣只有民粹跟拳頭 09/23 14:38
說真的...有時候我也真的覺得有些人已經不是球友是刁民
理虧還敢比別人大聲~
我相信會去找議員的，一定有被吼過說「這是足球場!!」他又覺得自己理虧，
就想找政治人物施壓，把自己的行為合理化，然後又用少數服從多數這種民主暴力
要少數人就範
※ 編輯: kimclark 來自: 60.248.251.130 (09/23 14:58)
推 pingsky:我也有上去留言, 我個人是覺得不要造成危險(安全傳接球) 09/23 16:14
→ pingsky:不要讓草皮有不合理的傷害, 能讓想踢球的人優先(畢竟是足 09/23 16:15
→ pingsky:球場) 那就還 OK, 畢竟產生對立或衝突那又何必 09/23 16:17
→ pingsky:但現實情況就如你說的:有些人已經不是球友是刁民 09/23 16:18
→ pingsky:踢足球的人在足球場上只要遇過一個打棒壘球的刁民, 就很難 09/23 16:20
→ pingsky:避免對在足球場上從事棒壘球活動的這個行為的反感 09/23 16:21
→ pingsky:另外, 登記收費的主意不錯,但印象中是違反了認養契約規定 09/23 16:22
→ pingsky:之前曾在北市府網站上看過認養契約書 09/23 16:24
→ pingsky:當時的感想: [好樣的北市府,條款竟可定的如此機車OOXX] 09/23 16:25
不只台北政府，這種情形也出現在其他場地上面，因為他們覺得協會他們認養的價錢不高
政府是用回饋的佛心價讓協會認養，所以~協會怎麼可以收錢盈利呢?
你也要佛心的給民眾使用啊
有些簡易的棒壘球場也是這樣，申請使用學校或是公家的空地，政府是暫時給你使用
如果他要的話還是要回收
推 philjane:草休息會很牽強嗎orz? 再爛也是草地吧 使用過度就是禿 09/23 16:25
→ philjane:而且鞋不太一樣 釘數量跟排列差很多 這我敢確定 09/23 16:26
不一樣的只有足球鞋型比較尖比較花俏，足球也有塑膠片釘鞋，少棒的小朋友
一堆穿足球鞋在打球的，你要說排列的方向，不一樣會影響草皮真的有點牽強，
另外我會這樣說是因為這種足球場的草並不是，比賽場地那種嬌嫩草，
而且說真的啦 大家放假的時間都差不多 所以你說會多操草地
→ philjane:其他都完全認同你,好歹也跟管理、認養單位打招呼都沒有 09/23 16:27
推 philjane:說真的學校操場就比較不一樣,要看學校體育室規劃 09/23 16:31
→ philjane:找了角落且先打個招呼我是覺得比較不會有問題 會更好 09/23 16:31
並不是整個都要給足球隊用吧?為什麼我要去打招呼?我又不是在他們活動範圍
還是只要你是打棒球就要打招呼嗎?那玩飛盤，打羽毛球的要不要去打招呼?
推 xiue:所以在台灣就要 打球賭爛踢球 踢球賭爛打球 就是了? 關於這點 09/23 17:17
→ xiue:我敢說你在台灣的棒球場上看見一個足球刁民如果是1的話. 09/23 17:18
→ xiue:在足球場上打棒球的刁民絕對大於100 能不賭爛 誰想要去賭爛 ? 09/23 17:19
→ xiue:當然我相信打棒球的人一定會有很多很nice的人,但是說真的, 09/23 17:22
→ xiue:他們都是那些刁民惡意佔場後沉默的既得利益者. 09/23 17:23
會有這種比例也是因為打球的比較多~相反立場我相信今天會換棒球隊在板上哭哭
這種事情會一直發生足球員跟棒球員只能互相比誰的人多跟誰比較兇狠沒水準
我在台灣是打棒球的...不過我在日本會跟朋友去踢5人足球(雖然我不會踢..)
他們也有很多河濱簡易球場，不過他們都是有管理的，也不是說你想用就用
我們每個人繳500元可以使用球場2小時~2小時其實認真要踢其實也很累了
如果今天在台灣，要繳錢運動我看很多人就不想玩了(排球、籃球、棒球)都一樣
※ 編輯: kimclark 來自: 60.248.251.130 (09/23 18:49)
推 philjane:我很多學長都馬棒壘球員,但他們都不會明知故犯並尊重彼此 09/23 18:49
推 apa9394:足球很多地方已經開始收費 我之前朋友都約我去社子打 09/23 18:52
→ apa9394:也是要錢的 會去佔場的 你就知道我的意思了 09/23 18:52
→ apa9394:很多地方早就收費管理了 沒收費的 大概就知道時機還沒成熟 09/23 18:53
→ apa9394:運動的人數還不夠 09/23 18:53
推 philjane:我意思是說若空地靠近足球場對方會有顧慮,打招呼可減摩擦 09/23 18:54
→ apa9394:我說社子是打棒球 我會打 也清楚台北的休閒棒球生態 09/23 18:54
→ apa9394:如果覺得棒球太快 就會退下來打壘球 都是這樣的 09/23 18:55
→ philjane:更何況是非在校生會比較容易有誤會 09/23 18:55
→ apa9394:很多縣市現在也是這樣 我知道新竹壘球已經分到甲乙丙三級 09/23 18:55
→ apa9394:乙級跟丙級很多球隊根本沒場地練球 只有比賽前有機會練 09/23 18:56
→ apa9394:台北也半斤八兩 河濱30幾座棒球場 很多人煙稀少 因為交通 09/23 18:57
→ philjane:因為我上次就發生過學校棒球校隊練習,結果畢業學長回來踢 09/23 18:57
→ philjane:結果對我發飆說那些棒球是怎樣,他們在校生例行練習阿orz 09/23 18:58
→ apa9394:不便 人就是這樣 都是想要就近取材 就算佔別種場地也敢 09/23 18:58
→ apa9394:校隊要問學校借用 周末有點難度 應該是體育室說了算 09/23 18:59
→ apa9394:台北市體育處跟水利局 只怕民代 小市民反應沒用的 09/23 19:00
→ apa9394:今天誰認養 誰就最大 如果認養人擺爛 那也沒有辦法 09/23 19:00
→ apa9394:之前有白木的會去百齡打棒球 也是被警察趕好幾次 09/23 19:01
→ apa9394:認養人 趕幾次 再白目都知道不能再去了 09/23 19:01
推 philjane:↑我同意,不過那塊真的地源關係即使要管也很難管理= = 09/23 19:01
→ apa9394:如果認養人自己不做管理 不趕人 那也沒辦法 09/23 19:02
→ apa9394:百齡是有管理員阿伯會一直去巡 旁邊鄰居也會喊 09/23 19:04
推 philjane:↑我有打過去問 北市足協說好:麻煩你,但是對方不一定會走 09/23 19:04
→ apa9394:所以好很多 迎風C D是比賽練球排很滿 而且有個老教練 09/23 19:05
→ apa9394:其實一定要有人在那邊顧 顧一兩個月 就不會有人去了 09/23 19:06
→ apa9394:反正 認養人不認真 可以等續約的時候爭取 還是有機會 09/23 19:07
→ apa9394:至於時間要先問好 一般除非疏於管理 都會續約 09/23 19:08
→ apa9394:這已經算疏於管理了.... 09/23 19:08
說真的政府單位也怕麻煩只會去口頭告誡管理單位要管
不過他們也怕管理單位耍狠說：我不玩了!你自己另找高人管吧~
通常這種出錢的工作也沒有幾個人想做，尤其是缺錢的體育單位
推 nstw:反對共用場地 09/23 20:18
→ nstw:專場專用 一人一家代 公媽隨人拜 09/23 20:19
推 apa9394:我當然也贊同 場地專用 是對方想打破原則 09/23 20:45
推 philjane:專場專用 這樣比較單純 09/23 20:50
→ nstw:樓上二位大大晚上好 我只覺得怪怪的 有人在混淆視聽的感覺 09/23 20:52
推 apa9394:不至於混淆視聽 但是有點蝦仁炒蛋 09/23 22:21
推 otto23:專用場地 +1 請勿再混沌視聽 09/23 22:24
推 Aurelio:可以教打棒壘的踢足球阿 多跑一點比較健康 09/23 22:53
推 momogen:他那篇文章說的那麼好聽 這同樣是他寫的 最後一句 09/23 23:28
推 jover:歡迎光臨 09/23 23:44
→ cchou:足球運動其實也可以很便宜... 09/24 00:54
推 s29646:足球可以算是最便宜的球類運動吧 09/24 08:44
推 Tatsuhiko:一顆球就能給22人踢，而且其實也不用其他的設備 09/24 14:54
缺人...要湊齊22個太難了(大家要補習)
→ Tatsuhiko:棒壘球至少就要1顆球+9個手套+1根球棒了... 09/24 14:54
我在日本的時候，公園很多小朋友一顆球一個人自己就可以踢的很HIGH了
而且J聯盟的加油氣氛超棒!!足球看起來比棒球熱血節奏又快，是個很好看的運動
也不知道為啥推廣不起來
推 Aurelio:原po反串可以 但是沒踢過球還是別說自己踢過得好 容易出包 09/24 14:59
推 xiue:+++原po反串可以 但是沒踢過球還是別說自己踢過得好 容易出包 09/24 18:15
本來不想再回了...我覺得寫這一堆，也是換來情緒反應，我感覺也不好
早知道在下面推文說：去灌爆他的部落格!罵他祖宗十八代這類話就好
我反串啥啊??可以跟我講一下嗎?反串踢球?要在台灣踢甲、乙組才能回文嗎?
自己跟朋友同學玩過亂七八遭亂衝的足球比賽也不算就對了?
那請問資深踢球人提供好建議啊?
事實現在台灣的環境如此，足球在台灣就是弱勢
我這篇文章不是說要把足球場讓出來，剛開始只是想說國外是有許多運動場共用的例子
進而是想要說如果要建棒壘球場，外野區也可以爭取規劃成足棒壘共用 這樣可以省地
有場地的話，踢的人也會慢慢的多~
各位覺得以台灣的情況，今天有塊空地，政府又佛心來著有筆經費要規劃成簡易的場地
是棒壘場機率高 還是足球場機率高??
就這樣了....
我真的覺得有些人想的解決方法就是拿西瓜刀互砍，最好把打棒壘的都砍死就不會有人來了
推 sheep922420:共用場地可以,只是蠻多時候踢球的人會被亂飛壘球k到. 09/25 13:06
通常練習時間是錯開的!!不然就是場地要夠大
像香港那個草地很大，他們只是分其中一塊給棒球當外野，不過如果棒球活動還是足球活動
另一方就會停止，不然棒球或壘球亂飛是很恐怖的
→ sheep922420:apa9394要不要直接發文阿XDD~~ 09/25 13:07
※ 編輯: kimclark 來自: 114.47.17.36 (09/25 16:59)
→ nstw:沒人想砍死他們 專場專用 就事論事 讓事單純化而已 09/25 17:10
推 otto23:請不要模糊焦點 09/25 17:14
推 xiue:我真的覺得有些人想的解決方法就是只有他能拿西瓜刀砍人 09/25 19:40
→ xiue:文章標題已經很清楚了:壘球隊找議員來開放迎風足球場 09/25 19:43
→ xiue:你的雙簧也是唱得有聲有色,一邊想找人施壓把民主暴力合理化. 09/25 19:46
→ xiue:一邊唱自己的同理心有多麼豐富,講真的,你少來了. 09/25 19:48
推 Aurelio:同意原po 拆掉足球專用告示牌 制裁警察趕人的行為 以平息 09/25 19:53
→ Aurelio:那些"在足球場打球被趕超級不爽"的人們的怒氣 09/25 19:53
推 apa9394:別再跟我邀稿了 最近忙到爆炸 09/25 20:00
→ apa9394:跟pj 還是其他版友邀吧 我意見跟他們同 09/25 20:02
推 philjane:我很弱 以前國文都不及格的= = 09/25 21:06
→ philjane:而且我認為改成共用 反而更容易爭執+惡性循環 09/25 21:07
推 philjane:我去年在學校踢球,社團時間這塊就是足球社團使用 09/25 21:13
→ philjane:後來橄欖球社借一邊ok因為只有我一個人在練自由球 09/25 21:15
→ philjane:結果橄欖球走後,一旁系壘的突然跑到我這邊練打擊+接傳球 09/25 21:15
→ philjane:我人夾在中間然後他們兩旁打擊+接球..球打到我半徑1m內.. 09/25 21:17
→ philjane:而且不只3 4次...連對不起 小心都不會說..天色也超暗... 09/25 21:18
→ philjane:我停下來看著他們5min,他們打到發現我看他們才不爽的走開 09/25 21:19
推 s29646:當然是有打到再說阿... 09/25 22:57
推 philjane:↑= =....你好狠阿 若當時打到我一定讓壘球在學校消失 09/25 23:03
→ philjane:體育室老師學姊都超熟,更別說他們上課也常差點身受其害 09/25 23:04
推 pingsky:建議幾位網友可以冷靜一些, 今天足/壘球愛好者會有場地的 09/26 00:55
→ pingsky:問題, 個人覺得真正的大魔王是我們的政府 09/26 00:56
推 pingsky:我小時候也打過棒球, 而現在隊上也有隊友是有時踢球有時打 09/26 00:59
→ pingsky:壘球的, 雖然我以足球為主,也會想為足球去爭取些什麼 09/26 01:01
→ pingsky:但我同時希望能和打壘球的人共存共榮的心情也是真的 09/26 01:04
→ pingsky:關於專場專用, 現在迎風足球場的狀況就是如此,請尊重規定 09/26 01:06
→ pingsky:關於球場共用, 重點在於合適的空間,設備+使用規範 09/26 01:07
→ pingsky:棒/壘球有危險性, 能共用的場地在設計之初便需以此考量 09/26 01:09
→ pingsky:再輔以相關規範(如錯開時間)國外的例子爬文其實都有 09/26 01:10
推 pingsky:不然要共用只限性質相近 ex足球場+橄欖球+飛盤+樂樂棒(?) 09/26 01:13
推 Aurelio:推共用性質相近 打棒壘遲早會坑坑洞洞 下個雨就泥濘不堪 09/26 01:14
推 otto23:扯到政府就太遠了! 今天是足球專用場被佔用 侵佔者還敢 09/26 13:34
→ otto23:大言不慚說的理直氣壯 棒球場被拿來廟會祈福 他們就心疼 09/26 13:36
→ otto23:的要命 09/26 13:37
→ nstw:政府願意在那整理出足球場 被危險運動佔用時還會來趕人 09/26 13:42
→ nstw:該給點掌聲了 09/26 13:42
推 philjane:今天聽到隊友說早上A B被棒壘佔場.D下午有大學足球打比賽 09/26 20:35
推 philjane:blog內還有人說早上九點ABD都有壘球,最好有是開放...無言 09/26 20:38
推 otto23:不是禁止棒壘高爾夫嗎? 他們看得懂繁體中文嗎 09/26 20:40
推 nstw:抗議!!!! 09/26 20:41
推 otto23:人不要臉天下無敵 還証明已經開放 佔了人家三個場地 09/26 20:42
→ cchou:X! 金北爛 09/26 20:42
推 philjane:剛問了有在孔雀踢球的前輩他說他周六迎風AB/周日百齡高踢 09/26 21:12
→ philjane:他說昨天周六C有打壘球,D是小朋友足球 AB他們有踢球 09/26 21:14
推 pingsky:提到政府其實並沒有扯遠哦 09/26 23:51
→ pingsky:我們今天在這裡義正嚴詞的要求棒/壘球人尊重足球場規範 09/26 23:53
→ pingsky:還有去足球場打1999 趕人 , 事實上我自己也有親自去趕人的 09/26 23:54
→ pingsky:經驗, 坦白說, 這些都只是治標 09/26 23:55
→ pingsky:政府處理態度上, 說穿了就是你不報警他也不管, 沒有人打電 09/26 23:57
→ pingsky:話棒/壘球一樣打到爽, 留下滿目瘡痍的場地, 所以打電話後 09/26 23:58
→ pingsky:政府派人來趕也只是剛好而已, 該給掌聲嗎? 我無法認同 09/26 23:59
→ pingsky:也許我們PTT鄉民可以組成一個巡守隊和足協合作,守護場地 09/27 00:00
→ pingsky:但是這是長久之計嗎? 風頭一過, 棒壘球人又跑來,然後循環 09/27 00:02
→ pingsky:所以! 真正要解決這個問題還是要從根本做起!! 09/27 00:02
→ pingsky:場地是政府管的, 警察也是政府養的,政策也是政府制定執行 09/27 00:04
推 pingsky: ^^打錯, 原意是指所有權是政府的 09/27 00:07
→ pingsky:要從根本解決這個問題, 還是掌握在政府手中 09/27 00:08
→ pingsky:政府可以在球場設個巡邏箱讓警察巡邏, 政府可以認養契約不 09/27 00:10
→ pingsky:要那麼不合理, 讓管理場地的單位能放開手腳管理, 等等.. 09/27 00:12
→ pingsky:當然更進一步是閒置土地這麼多, 幫壘球多規劃點場地也省著 09/27 00:13
→ pingsky:他們一天到晚來和我們搶(但請壘球人自行去向政府爭取,我們 09/27 00:14
推 lowlydog:在台灣住久了就學會一個道理 不管是那個政府都是不可信的 09/27 00:14
→ lowlydog:所有的東西都是要自己爭取而且聲音大人數多的才有糖吃 09/27 00:15
→ pingsky:足球人沒這個閒工夫, 更休想染指足球人好不容易整好的場_) 09/27 00:16
推 pingsky:賤狗大說的沒錯,所以我真的覺得和棒/壘球捍衛場地的同時 09/27 00:19
→ pingsky:千萬別忘了背後還有一個大魔王是政府, 姑息只會養奸 09/27 00:19
推 Tatsuhiko:沒有任何誘因讓政府去做這些事情啊，不用期待政府吧 09/27 01:23
→ Tatsuhiko:政府本身就是製造不平等和多種問題的根源啊 09/27 01:24
→ Tatsuhiko:政府可以制裁人民，人民卻無法拿政府怎麼樣，慘 09/27 01:25
→ nstw:扯政府是另一個話題了啦 間接幫不遵守場地規則的人卸責 09/27 07:07
→ nstw:政府該怎麼做 可以另開一欄討論 大家應該會有很多建設性看法 09/27 07:09