推 ILLwill:這其實是在吃台灣豆腐,但中國人不會自覺的 07/04 01:46
推 verybiggun:FM是啥? 另外 夏帥哥在比利時 或是歐洲 也有知名度嗎 07/04 01:47
→ ILLwill:或著說,在台灣國族主義給予中國強烈打擊之前,他們總是會設 07/04 01:48
→ ILLwill:想這些事吧 07/04 01:48
推 jazzysport:FM是足球經理人遊戲 07/04 01:49
推 zinckerio:Football Manager 07/04 01:49
推 cinde:FM部分很好笑~~ 07/04 01:54
→ Lijphart:只要合法,願意代表哪個國家出賽是選手的權利,拿這種事扯 07/04 02:12
→ Lijphart:什麼政治、國族主義或酸來酸去非常無聊,而且無知 07/04 02:13
推 ILLwill:那當然是選手的權利,但你會去管新加坡裔歐洲選手要不要加 07/04 02:25
→ ILLwill:入我國嗎?我指的是中國人的行為與台灣人應有的態度罷了 07/04 02:25
→ ILLwill:誰跟你講選手的意向 07/04 02:25
→ Lijphart:那只是你自以為的「應有的態度」,夏維耶很優秀,依法他可 07/04 02:35
→ Lijphart:以代表中國大陸、台灣、法國和比利時出賽,兩岸都想爭取他 07/04 02:35
→ Lijphart:這有什麼吃豆腐不吃豆腐的問題?博阿騰兄弟一個在迦納一個 07/04 02:36
→ Lijphart:在德國,是誰吃誰豆腐?西班牙一度想徵召梅西,也是西班牙吃 07/04 02:37
→ Lijphart:阿根廷豆腐?不是啥事扯政治都很好玩,眼界不用這麼小吧 07/04 02:37
→ Lijphart:還台灣國族主義給予中國強烈打擊哩..你打什麼擊？去當背 07/04 02:38
→ Lijphart:包炸彈客還是刺殺胡錦濤?真是無聊透頂 07/04 02:38
推 singzion333:國籍代表這種事硬要扯到政治真是無言 07/04 03:01
推 ILLwill:其實你使用"中國大陸"這四個字,也是在"扯政治" 07/04 08:02
→ ILLwill:中國的態度我倒希望你說的那麼現代化,但實際上就是直覺認 07/04 08:03
→ ILLwill:為台灣血統=中國相關,我所謂的打擊,當然是指某種情況下 07/04 08:06
→ ILLwill:讓中國不再直覺性的有這種想法,但是這個又扯遠了 07/04 08:06
→ hyc51:就算有談 也沒啥 他爺爺不是安徽人嗎 07/04 11:12
→ AlexSong:之前跟大陸接觸的報導 07/04 12:46
→ Lijphart:不用跟你一樣的稱呼就是「扯政治」？你也太霸權了吧 07/04 15:02
→ Lijphart:夏維耶的祖父是安徽人,父親一直在歐洲工作、設籍,母親是 07/04 15:03
→ Lijphart:法國人,各相關國只要認為他有實力,都可以徵召,算啥吃豆腐 07/04 15:04
→ Lijphart:要拿政治來無限上綱,就是無聊兼無知 07/04 15:05
推 ILLwill:因為你對政治這麼敏感,才會在那邊罵人扯政治不是嗎 07/04 18:31
→ ILLwill:一個國家想要徵召強大非本國籍選手本身就是政治 07/04 18:32
→ ILLwill:今天如果夏維耶的祖父自我認同是一個中國人(雖然不得而知) 07/04 18:32
→ ILLwill:而夏維耶本身也認同,那我確實沒話說,但林書豪的父母 07/04 18:33
→ ILLwill:均非1949年移民的情況下,你要在何種理論上將中國定位為 07/04 18:34
→ ILLwill:"相關國"? 07/04 18:34
→ ILLwill:照你的理論,其實不管在血統上有沒有因緣,只要當事人認同 07/04 18:35
→ ILLwill:就好,比方日本甚至歸化過完全沒有血統關係的白人當籃球國 07/04 18:36
→ ILLwill:手,那沒啥不好啊,我重點在於是否台裔=中裔此種心態 07/04 18:37
→ ILLwill:如果你認為不是問題,那我尊重,但認為這無關政治,是你無知 07/04 18:38
→ Lijphart:你一下說我對政治敏感,一下說這本來就和政治有關,可不可 07/04 20:53
→ Lijphart:以整合一下自己的大腦先?怎麼歸化,FIFA有它的規定,各國就 07/04 20:54
→ Lijphart:是照章辦事,這哪有什麼政治好扯？根本就是泛政治化!! 07/04 20:54
→ ILLwill:本來無一物 何處染塵埃,先提政治二字的不就是閣下嗎 07/04 21:53
→ ILLwill:我的重點在於中國人那種"心態",不然你能回答我林書豪的問 07/04 21:54
→ ILLwill:題嗎?真要論政治,"中華台北"就是很政治化的產物,你這種心 07/04 21:55
→ ILLwill:態哪天變成中國台北大概都不以為意吧 07/04 21:55
→ Lijphart:這樣扣帽子,就是你的水準嗎?林書豪的情況我沒follow,要討 07/04 22:23
→ Lijphart:論,你可以移駕籃球版.就夏維耶的例子,根本沒啥政治問題 07/04 22:24
→ Lijphart:你在這鬼吼鬼叫用台灣國族主義打擊中國,中華台北就可以變 07/04 22:26
→ Lijphart:成中華民國或者台灣隊了嗎？單純看球很難嗎？ 07/04 22:27
推 ILLwill:你的心理是什麼,就會解讀別人的意圖是什麼 07/04 22:28
→ ILLwill:我的重點在於,當中國不認為與台灣有關的跟他自己有關 07/04 22:28
→ ILLwill:的情況之後,可能是任何事件或變故 07/04 22:29
→ ILLwill:而這種模式很自然的是台灣主體性到某種程度讓中國不把台灣 07/04 22:30
→ ILLwill:當作"自己人","自己一部份"的前提,如此而已,邏輯上那麼難 07/04 22:30
→ ILLwill:懂嗎?那是我寫文章不好囉? 07/04 22:31
→ Lijphart:你的文章真的寫得不好,我完全看不懂你這幾句在說什麼... 07/04 22:39
→ Lijphart:我的重點很簡單:兩岸有很多可以政治化的議題,但就夏維耶 07/04 22:40
→ Lijphart:這件事,根本無關政治,你只是把其他情況套用在夏案,無限上 07/04 22:41
→ Lijphart:綱自以為是的認為對岸吃台灣豆腐,可根本就沒有這回事 07/04 22:42
推 ILLwill:我了解你的意思,但是我指的不是技術上的問題 07/04 22:42
→ ILLwill:你真的以為中國沒有把台灣相關直接當成"自己相關"就太天真 07/04 22:43
→ ILLwill:而如果你因為這三言兩語就憤怒成那樣,指責別人政治化 07/04 22:44
→ ILLwill:但你又否了解就連"兩岸"這個辭彙都是很政治化的,你這樣沒 07/04 22:44
→ ILLwill:完沒了啊 07/04 22:45
→ ILLwill:至少就我所知林書豪這件事,我看不出中國硬要拉他的邏輯 07/04 22:46
→ ILLwill:但又跟足球無關了 07/04 22:46
→ ILLwill:說到夏維耶的爺爺,他擁有中華人民共和國國籍嗎?FIFA的標準 07/04 22:50
→ ILLwill:我確實不懂,但兩代前的出生地也可當作歸化資格? 07/04 22:50
→ Lijphart:那不是「兩代前」的出生地,而是他爺爺出生地確實在那裡 07/04 23:01
→ Lijphart:只要對岸承認雙重國籍,他應該是可以取得中華人民共和國籍 07/04 23:03
→ Lijphart:但對岸不承認雙重國籍,所以也就不用談了 07/04 23:04
推 ILLwill:我的意思是夏本人兩代前,也就是他爺爺的出生地 07/04 23:09
→ ILLwill:那就跟FIFA比較沒關係,技術上純粹是各國國籍法的差異了 07/04 23:10
→ ILLwill:而想要拉什麼人進來,豈不就是感情上的選擇與考量? 07/04 23:12
→ Lijphart:FIFA對入籍有很多規定,但夏維耶祖父可以依照出生地主義取 07/04 23:22
→ Lijphart:得中華人民共和國國籍,夏維耶再以依親方式取得國籍 07/04 23:23
推 ILLwill:了解,那麼中國照理應該先爭取夏維耶的祖父認同 07/04 23:25
→ ILLwill:再談論夏本人的意願問題 07/04 23:26
→ ILLwill:但在這種事上,終究還是要看當事人的認同問題就是了 07/04 23:27
→ Lijphart:不過既然第一步都沒踏出去,談其他的都是多餘的... 07/04 23:34
→ Lijphart:我們現在只要慶幸夏維耶代表我們出賽就好了... 07/04 23:35
→ Lijphart:另外,我也對上面出言不遜道歉,大家都是愛足球的,不要介意 07/04 23:35
→ ILLwill:別這麼說 07/04 23:56
→ ILLwill:我也為出言不遜之處致歉 07/04 23:56