Re: [討論] 關於國家隊球員陣容

[TOYOTOMI (偷油偷米)]

上文的推文我提到...
國家隊選人的問題（本次兩場比賽有上場部分）...
首先我們來看國家隊除了海歸兩位球員以外他們所屬的球隊

台電：
陳六甲、陳毅維、陳柏良
註：陳柏良在一月份去天水圍飛馬前原本是台電隊的

大同：
張永憲、林正益、吳百和、蔡憲棠、羅志安、羅志恩、張涵
註：羅志恩安兩兄弟同時也具備北體球員身分

台北體院：
韋聖心、林柏辰
註：林柏辰什麼時候又跑去北體了？？他本來是國訓隊

台灣體院：
吳俊青、詹哲淵

我們可以發現一件有趣的事情
企業聯賽長年冠軍台電隊入選3位、第二名的大同入選7位
大專盃甲組聯賽的常勝軍臺灣體院入選1位、第二名的台北體院入選3（5）位
冠軍球隊入選國家隊成員的機會反而比較小呢！
當然啦～畢竟球隊拿冠軍但是可能球員本身不符合國家隊的走向也不一定

剛剛也有人提到北體三劍客
這幾年來北體三劍客一直是我們國家隊鋒線上最好的組合
我之前也不曾質疑過...台灣是否能夠找到比他們更好的鋒線組合
一直到這次挑戰者杯...有興趣的版友可以去爬文

挑戰者杯第二輪我們作客馬來西亞時...遇上的對手是
印度、巴基斯坦、土庫曼...最後我們以一球未進的結果三場全敗
三場我們的持球率都比較高、攻勢也比較多，但是卻都無法掌握門前機會
相信當初訪問羅氏兄弟他們懊惱門前掌握度經驗不足的新聞應該搜尋一下就找的到了
這時候我也相信...連我們國家最頂級的鋒線都這樣了...應該是臺灣真的要加油

後來亞足聯主席杯台電抽籤遇上的對手是
尼泊爾警察（尼泊爾）、內比特奇（土庫曼斯坦）和華普達（巴基斯坦）
土庫曼、巴基斯坦又出現了....然而這三場比賽的結果呢？？
兩勝一和 進五球失一球

基本上...挑戰者杯的對手實力與主席杯的對手實力並不會差太遠
可是為什麼國家隊會一球都進不了，台電進了五球....
從這時候開始我就懷疑....選北體三劍客真的是正確的嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.91.38
推 lwei781:其實美國系統應該有可以踢Taiwan隊的 中前鋒
推 CCAJB:樓上意思是有可能有新的旅外CF嗎?太好了
→ TOYOTOMI:http://www.soccerfanz.com.my/node/68755
→ TOYOTOMI:對手看我們的實力最客觀精準....看大馬新聞最後一句
→ TOYOTOMI:要不是主隊的臨門一腳太差，笑著晉級的很可能是台灣。
推 lwei781:女足那邊Tasha Kai 是直接踢美國隊 不然會是大升級
推 an123456781:源來足總沒自己的辦公室 ? 在哪家購物中心?
推 JAYW:台電進的那五球也都是中場和後衛進的呀~
→ JAYW:其中兩球的陳毅維跟六甲這次也都有入選呀
推 jeffl0402:美國有台裔球員?
推 srwalpha:真要找的話一定有的吧 那麼多台灣人移民去美國
→ rei1124kimo:昨天看比賽時也覺得我們的鋒線...不太行啊>"<
推 shihchi:國訓是兵役 所以林柏辰應該是退伍了吧
→ gardelzb:林柏辰退伍有段時間了
g大是對的...柏辰不是當體育替代役進去的...他是因為國訓隊剛好沒守門
所以把他抓去代班的，算是義氣相挺。
推 DAHAI:主席盃台電的進球:何明站(FW)x2 江世祿(FW)x1 潘國凱(MF)x1
→ gardelzb:北體三叉戟已經算是國內很棒的鋒線，但是到了國際賽，就
→ gardelzb:會顯現出一些問題。他們速度快，動作靈活，所以在長傳戰
→ DAHAI:陳毅維(MF)x1 並沒有後衛進球喔，六甲入球的消息是有誤差的
→ gardelzb:術中，有速度上的優點，在前場也可以拿得到球，但是如果
→ gardelzb:遇到經驗好的中衛，就沒有優勢了，最明顯的例子就是對菲
→ gardelzb:律賓和香港。另外，拿球之後，往往沒辦法做出俐落的配合
→ DAHAI:北體入選代表隊應該還有武業 計超 浩偉吧(沒記錯的話)~
大海兄～北體選超級多（候補）的球員喔...不過我有說只討論本次有上場的啦
→ gardelzb:，出現的配合幾乎都有跌跌撞撞的感覺。因此，結論就是三
→ gardelzb:叉戟的禁區把握度說真的並不好，但是不用又沒辦法。
難怪我總覺得他們的配合有說不出來的怪！那江世祿、黃瑋儀他們會更糟嗎？
加上以後還要發月薪給國腳...某幕後有力人士選自己派系的人可能會更嚴重吧
→ gardelzb:大海沒記錯
→ gardelzb:星期天真的非常精彩，而且完整的配合進攻，嚴格說只有80
→ gardelzb:分鐘時，X8精準傳給羅志恩下底，再掉中給X8自己頭槌。y
推 DAHAI:我想要跟8號合照 XD...
推 Lamuness:星期天是不錯，但換一組人馬有沒有可能更好?現在問題就在
推 JAYW:噢噢! 所以我被維基百科騙了!!! 我喜歡江世祿!!!
→ gardelzb:btw題外話，三叉戟會有這樣特性，和北體的戰術多少有關係
→ Lamuness:這裡。國家隊應該是選最佳球員而非由派系內定，但國內長
→ DAHAI:TO大 俊青是現任台體隊長喔，你可能打太快囉~
哈哈～謝謝已經修正了...昨天發文的時候太晚了所以誤看
→ Lamuness:期以來都是這樣決定球員。我希望足協之後能給予南韓教練
→ gardelzb:。北體最常見的進攻，我在大專聯賽看到，就是吊過頂，然
→ Lamuness:足夠的權力選他自己想要的人，不然就會一直爛下去。
→ gardelzb:後三叉戟就「奔跑吧！！！男孩！！！」
推 BlueMt:我覺得張涵必須要有一個肌肉棒子來幫他 要不然單前鋒太吃力
→ gardelzb:江世祿好久沒被召喚了...
→ Lamuness:江世祿在Dido跟今井時代一直是鋒線主力，但這幾年完全沒
→ Lamuness:入選中華隊，我一直很想知道為什麼。
推 JAYW:我原本以為江世祿是因為年紀大了所以淡出國家隊了~
→ JAYW:後來查了一下才發現1982應該正當壯年才對啊!
→ Lamuness:城市聯賽缺乏足夠的看球人口及資訊有一直是大家不知道中
→ gardelzb:to TO:柏辰是聯賽才去參北體一咖，原因，請看北體冠上的
→ Lamuness:華隊該選誰才好的原因。如果像國外那樣資訊發達的話只要
→ gardelzb:企業名...
是亞瑟士嗎？我只查到去年的耶...協會現在網站又掛了
是被大馬駭客弄掛了嗎？
→ Lamuness:亂選人就一定會遭受媒體跟大眾輿論壓力
推 BlueMt:最主要的是 大部分的人連場上先發11人都不認識了@@
→ gardelzb:我只能說 高雄(台電) 台北(大同) 台南 都很有機會發展出
→ gardelzb:屬地特色，進而培養基層選手，但是沒有去做,或只做一半.
推 JAYW:那台南主要的球員來源是哪一隊呀?
台南出身的國腳很多在台體或台電...反而留在台南的比較少
高中時代就是北門高中囉
推 DAHAI:偷偷再講一下，台電主席盃是"兩勝一和"....^.^Y
感謝大海兄啦～已經修正了
→ Nodick:問一下我腦海中一直有個黃瑋儀的名字 但是都沒看到討論
→ Nodick:GOOGLE也找不到什麼近況，請問他目前情況是怎樣呢？
推 Lamuness:雖然我是台北人，但完全不想支持大同，原因很簡單：我又
→ Lamuness:不是他們家員工！
推 BlueMt:台南的話是北門高中吧?!
→ Lamuness:要發展成屬地球隊請先把企業名拿掉，不然會毫無認同感
→ gardelzb:但是如果大同能夠多辦些營隊，多作一些活動，甚至球員去
→ gardelzb:台北一些球會走走，約這些球會一起玩玩練練，也許就會發
→ gardelzb:現，咦！鄰居耶！咦！這些球員還不錯相處耶!慢慢就會有人
→ gardelzb:想去看大同比賽。然後小朋友長大，也進入足球體系，叔叔
→ gardelzb:伯伯嬸嬸阿姨發現，以前的小不點要代表國家了耶!隔壁的大
→ gardelzb:哥哥要比賽了耶!這樣對在地球隊的認同就出現了。但是這
→ gardelzb:需要至少10年為單位的計畫。
推 GoldenMouse:大同會辦開給小孩子的足球營,而且大同養了足球對這麼
→ GoldenMouse:多年,前面掛公司的名字有什麼不對嗎?
推 Habai:我也想問黃瑋儀@@ 差不多年代的宜中人 後來就沒消息了
→ nstw:反對企業冠名+1
推 powerTNT:為什麼不能企業冠名?兄弟,統一,興農,Lamigo不也都是嗎?
→ powerTNT:大家都希望企業能贊助,卻不願意企業冠名?大家應該多給
→ powerTNT:這些願意贊助的企業一點鼓勵才對不是嗎??
推 USSMissouri:冠企業名不如冠地區名 企業名還有很多地方用得上
→ powerTNT:而且這些企業所贊助的運動還是台灣最不熱門的足球,他們
→ powerTNT:真的是很值得大多給他們更多的鼓勵,不是嗎?
→ nuturewind:我一直覺得應該要讓曾台霖教練兼球員...中前場多一個
→ USSMissouri:為什麼支持贊助企業 只有冠名一途?
→ nuturewind:有大賽經驗且腳法視野好的刁鑽球員,會讓我們進攻的布局
→ nuturewind:更活...他也才30上下~~還可以再拚幾年說!
→ nuturewind:靠他來傳承一些觀念,當作母雞帶小雞也不錯!台霖要不要
→ powerTNT:當然不是只有冠名一途,但是企業不希望冠名嗎?如果企業願
→ nuturewind:考慮看看~曾經有幸跟你在童年時代一起參加小老虎足球訓
→ nuturewind:練營的舊識老友誠心在這裡呼籲^^
→ powerTNT:意放棄冠名當然很好,但是不應該剝奪企業冠名的權利阿~
→ USSMissouri:我是球迷我才不會支持一個冠企業名的隊伍呢
→ USSMissouri:我又跟那個企業沒關係 冠我的地區名的球隊我才會支持
→ nstw:要貼布 球場冠名 等手法皆可 但球迷才是最大的 慣老闆該妥協
推 wilsontai:支持企業冠名
→ USSMissouri:去算算 世界各地有幾隻職業隊不是用地區名而是企業名
→ USSMissouri:相信那些企業主也不難判斷怎樣做才能得到更多球迷支持
※ 編輯: TOYOTOMI        來自: 122.121.6.253        (07/05 13:03)
推 davy50707:我記得J聯賽就有規定不能掛商業/企業名 好像是讀賣吧
推 GoldenMouse:J聯盟是職業聯賽,早期日本的甲組聯賽也是全部都掛公司
→ GoldenMouse:企業的名字,大同台電養了足球隊這麼久,掛名很合理
→ Nodick:掛名合理，何況現在叫北市大同 高縣台電 也有地區名啊
→ Nodick:推完文發現行政區好像沒有"高縣"這個詞了
→ reverse:職業球隊 球衣常會掛企業 如三星 LG都有 可是非職業
→ reverse:就很難靠別的來獲取企業名聲及廣告效益了
推 Bluetyreal:以現在來說是合理啦 但未來如果真的要職業話的時候
→ Bluetyreal:移除掛名 改用地區性的名字 對發展會比較有幫助
推 sagax:中場很不錯　但finishing.....
推 GoldenMouse:那也得等真的職業化再說,現在的情況是根本湊不到那麼
推 Jessie3:掛名沒甚麼不合理的，J-LEAGUE也不是一開始就不掛名
→ GoldenMouse:多隊伍跟企業去組成職業聯賽.....
→ Jessie3:亞洲企業普遍就是喜歡掛名這套
→ Jessie3:韓國 中國的職業隊也都有掛名
→ reverse:國家地大的話 比較會有區域認同感吧?所以掛地區名
→ reverse:中國就不知了 籃球中國好像也有分地區的
推 Jessie3:北京國安 上海申花 山東魯能 後面都是企業名阿
→ Jessie3:上海申花的申花還是"前"贊助公司不是現任的
→ kimchimars:現在妄想不掛名有點太早了 說真的
→ kimchimars:又要企業支持又要不掛名 怎麼兩全?
→ nstw:不會太早 是一開始就要堅守這個原則
推 shihchi:我覺得掛不掛名是其次
→ shihchi:重點是球隊是不是與地方社區有建立良好關係
→ shihchi:像台電與大同 只要有接觸國內足球的人都知道兩隊在哪裡
推 shihchi:以兩隊的歷史性 要塑造成台灣的國家德比應該不是難事
推 henri0731:Tasha Kai 跟台灣有關係?
推 Lamuness:城市聯賽很難發展出屬地特色還有一個很重要的原因，就是
→ Lamuness:球隊沒有主場。大家全都安排在同一個地方踢，這樣是要怎
→ Lamuness:麼制造屬地認同感?
推 scott771128:我看球經歷很短..但是我覺得我們的前鋒在禁區附近
→ scott771128:拿到球後很不果斷..感覺猶豫太久~那天比賽很多時候
→ scott771128:很多時後機會就是這樣錯失
推 JamesCaesar:PSV Eindhoven 表示: 天大地大，菲利浦最大
推 curran:推PSV，我的入門球隊！
→ hahaha123:以比賽結果來判別球員客觀嗎? 而且主席盃的對手並不是
→ hahaha123:同層級 而且台電畢竟是全年都一起訓練
→ hahaha123:而且這次不是不選他們球員 而是有內幕 是足球圈大家都
→ TOYOTOMI:我不是從比賽結果判別的喔...我聽到的掛主席杯對手成員
→ hahaha123:的事
→ TOYOTOMI:內比特奇（土庫曼斯坦）和華普達（巴基斯坦）球員與其
→ TOYOTOMI:國家隊重疊性頗高....我指的對手層級相同是這個
→ TOYOTOMI:我就是想引八卦出來囉...hahaha大果然是知道內幕者
→ TOYOTOMI:就說出來讓大家聽聽咩～
→ hahaha123:有一原因是之前五人制國際賽複賽 北體教練不放人
→ hahaha123:這次陳貴人也不放人 還有兩邊許多的恩怨情仇
→ hahaha123:呂昆錡的傷早就好的差不多 不然這次選了一堆人頭
→ hahaha123:用的也是那幾個
→ TOYOTOMI:恩恩...他其實主席杯的時候就有跟去尼泊爾了...
→ TOYOTOMI:不過他到現在都還沒有出賽過就是了...
推 evilcherry:04也是冠Bayer的大名 但重點還是如何和社區聯合起來
→ philjane:德國目前只有兩隻是冠名,bayer leverkusen跟另一個忘記了
推 evilcherry:Carl Zeiss Jena?
推 Nodick:PSV應該也算有掛企業名吧
推 evilcherry:PSV是荷蘭(默
推 curran:psv有掛企業名沒錯，但是是荷蘭球隊，不過我想那個P很快就
→ curran:會拿掉了 ......
推 OtisChen:所以北體三劍客什麼時後加盟大同的？
→ TOYOTOMI:應該是今年度賽季開始的吧