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作者san70168 (Light & Dark)
看板Soccer
標題Re: [情報] 夏維耶的簽名球衣....被拿去競標
時間Wed Jul 13 14:10:17 2011
------------------------------------------------------------------------------ From Post: Tendo 最後選擇代表台灣在我看來這全都是為了他個人最大利益考量, 在不用放棄比利時國籍又有WCQ能踢的前提下台灣開給他的條件他能接受, 這條件好到我覺得丟臉阿,為了招攬外籍球員~ 不但幫他辦身分證還主動幫他把閃兵役的方法都想好了, 我也是到了這次WCQ才驚覺台灣人原來已經不會說沒當過兵的不是男人了唷!!? 再來我覺得這種外援對台灣本土選手十分不公平 ----------------------------------------------------------------------------- 原文恕刪 說到球員兵役問題 我就不得不提 同樣"曾經"為國家奮鬥以"中華台北隊"名義出戰 同樣是有領到"中華民國身分證"的資格身分證的國家人民 為什麼Xaiver(陳昌源)的兵役就可特例免除? 加上足協等相關單位又認同夏是國家球員可有雙重國籍 別認為 Xaiver陳 是在國外出生就可避免這問題 基本上只要具領"中華民國身分證"人民的資格皆需服兵役 當然特殊情形可免除外,但Xaiver陳應該不具有這情形 而最近又炒熱話題新聞的"吳珈慶需服兵役問題出現" 作法和行為與Xaiver陳的情況形成強烈的對比 政府和相關軍法兵役單位該如何解釋? 只因吳轉籍入中國效力,政府單位就意氣用事? 那為什麼只針對中國,而其他國家怎麼不在此限? ------------------------------------------------ 吳珈慶兵役 新北市明催告 更新日期:2011/07/13 00:07 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110713/128/2uy94.html 撞球選手吳珈慶入籍中國大陸，面臨兵役問題，新北市政府將在十四日發出催告書。若吳 珈慶仍不理會，屆時將依妨害兵役治罪條例，送板橋地檢署偵辦。 吳珈慶出身新北市泰山區，有撞球「泰山神童」稱號，今年四月取得大陸臨時身分證，並 設籍深圳。 新北市府民政局昨天表示，泰山區公所與吳珈慶家屬聯繫過，吳應暫時不會回台，區公所 兵役課將依徵兵處理規定，發出催告書通知服役，若家人拒收，將「寄存送達」完成法律 程序。 民政局表示，依規定，通知服役催告期為六個月，明年一月將由公所發出徵集令，由里幹 事親自送達，最近的服役梯次應該在明年二月初；若吳珈慶仍不回台面對兵役問題，屆時 依妨害兵役治罪條例送辦。 內政部役政署依照相關法令規定，認定吳珈慶不因入中國大陸籍，在台灣應負的兵役等責 任義務就喪失，且須在除役前履行。 【台北訊】轉籍大陸的撞球選手吳珈慶得知他十四日若不回台灣，可能觸犯「妨害兵役治 罪條例」後，昨天表示短時間內不會回到台灣，相關兵役問題他會再請教專業人士。 ------------------------------------------------------------------------------ 吳珈慶出境未歸 新北市催回國服役 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110713/78/2uyp2.html 〔自由時報記者郭顏慧、葉士弘／綜合報導〕撞球好手「泰山神童」吳珈慶三月中旬出境 至今尚未返國，若明天（十四日）還沒回來，新北市政府民政局將於十五日發文催告，催 告六個月後還沒回國，就會依妨害兵役治罪條例移送法辦。 目前人在深圳的吳珈慶，仍沒有打算在服役期限本週四前返台，他強調，將詢問專業人士 兵役相關問題。「很久沒回家，難免會想念。」吳珈慶不掩飾思鄉情緒，但4月參加世界9 號球北京公開賽表現不佳，讓他決心多參加更多比賽，找回熟悉手感。面對可能會因妨害 兵役治罪條例遭移送法辦，他說：「這問題我不了解，會再求助熟悉相關問題的專家。」 吳珈慶原設籍新北市泰山區，四月宣佈放棄台灣國籍，取得中國臨時身分證，設籍中國廣 東省深圳市，並代表中國參加撞球比賽。 新北市民政局兵役徵集科長洪崇璉說，吳珈慶三月十四日出境，依規定最遲應於明天（十 四日）回國，如果吳珈慶明天還沒回國，泰山區公所將於後天（十五日）發文催告。 洪崇璉說，依照「台灣地區與大陸地區人民關係條例」規定，台灣人民不得在中國設戶籍 或領用中國護照，就算設籍，應負的責任及義務不會喪失或免除，換句話說，吳珈慶仍屬 泰山區公所列管的役男。 ------------------------------------------------------------------------------- 簡單來說就是台灣(中華民國)政府在意氣用事, 為了抵抗不滿中國的情形而定這種條例 如果不是在意氣用事那為什麼其他國家轉籍並無限制? 我不是在為哪方在說話,在公平的考量上就是這樣 為了讓Xaiver陳成功迅速入國家隊效力而特例他 這樣的話對吳珈慶和中華民國服兵役的人民是否有不公的現象? ※ 引述《Tendo (球在我腳下就閉嘴看我踢)》之銘言： : ※ 引述《TOYOTOMI (偷油偷米)》之銘言： : : http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d56844702?r=1286415301 : : 這件球衣真的很珍貴.... : : 他親自穿過而且有簽名的國家隊球衣 : : 應該只有兩件（爺爺那件似乎沒簽名） : : 沒想到有力人士拿走了居然是為了賺一手.... : : 只能說感嘆阿..... : 珍貴嗎?"[0m*[31;1m我*[0m"不覺得...球衣這塊在台灣玩得比我大的我敢說屈指可數, : 所以我想我說個幾句應該不過份吧? : 先請問一下夏先生身價多少?再請問一下巴塞隆納整隊身價多少? : 我告訴你剛剛十點八分結標的巴塞隆納15名球員簽名的球衣包含梅西+Villa+簽名證 書 : 標多少?GBP37,你說我唬爛?...我還說你根本還沒跟我談球衣的資格! : 說到這邊出到三千的人有沒有覺得自己被框了呢?好啦當作繳學費吧~ : ======================接下來十分主觀十分情緒化不喜請離====================== : ===========再給你一次機會,真的很主觀真的很情緒化,心靈脆弱者慎入=============== : 好啦,你要來質疑這球衣取得人的動機心態是吧? : 那我可否質疑一下夏XX取得代表台灣資格的動機心態? : 有人已經質疑過了,能代表比利時為何不代表?因為不夠強嘛(攤) : 大陸想找他去他為什麼不去?因為捨不得放棄比利時國籍嘛(攤) : 最後選擇代表台灣在我看來這全都是為了他個人最大利益考量, : 在不用放棄比利時國籍又有WCQ能踢的前提下台灣開給他的條件他能接受, : 這條件好到我覺得丟臉阿,為了招攬外籍球員~ : 不但幫他辦身分證還主動幫他把閃兵役的方法都想好了, : 我也是到了這次WCQ才驚覺台灣人原來已經不會說沒當過兵的不是男人了唷!!? : 再來我覺得這種外援對台灣本土選手十分不公平, : 雖然說中華台北隊本土球員表現長期乏善可陳, : 不過媒體賽後隊夏XX趨之若鶩的行徑就像再甩那些本土球員巴掌一樣, : 努力了(?)大半輩子今天突然來了一個又帥(?)又強(?)又多金(無誤)的外援, : 媒體球迷就像花癡一樣追逐他,我不禁稍微替本土球員感到難過...但是又能怪誰? : 那些人選拿不出成績的同時也沒個客觀的選人方式, : 固定班底是怎麼回事也不用我多說了...真的對足球有愛?就革命吧! : 好啦~能得罪的全都得罪了吧?怎樣?沒有能接受其他想法與質疑的雅量嗎? : 那我覺得你的心胸就像綠豆糕一般地渺小,早叫你離場不離哄(攤) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.224.162.115
推 MarcoReus:先把事情搞清楚吧 夏維耶又沒有免兵役 07/13 14:12
推 Batou:只能推1F了 07/13 14:13
推 MarcoReus:http://wtssoccer.pixnet.net/blog/post/28651847 07/13 14:15
→ MarcoReus:上面黃大仙這篇先看完再來開砲 07/13 14:15
→ san70168:那張華僑證明我覺得還是不夠有力說服免除兵役,這樣的話 07/13 14:22
→ san70168:人人都可以效法而為之,就可避免當兵役,如不想讓下一代當 07/13 14:23
→ san70168:兵,只要效法夏的華僑身分證明情形就可避免兵役 07/13 14:24
推 Jessie3:吳根本沒大陸籍阿 07/13 14:27
→ san70168:而文中黃大仙也是用這招華僑證明招數來避免兵役我覺得不 07/13 14:27
→ Jessie3:台灣用這招沒當兵的人太多太多了 07/13 14:28
→ Batou:既然那麼容易那就效法而為之啊 會怎樣嗎？ ( ′-`)y-～ 07/13 14:29
→ san70168:是能夠有力讓人說服這樣華僑身分情形就可避免了之 07/13 14:29
→ Jessie3:他有固定時間出境即可 07/13 14:29
→ Batou:你拿一個台灣人(吳)跟一個外國人(Xavier)來比 一開始就很怪 07/13 14:29
→ san70168:所以故說中華民國兵役相關條則上有必要再進一步改善才行 07/13 14:30
推 MarcoReus:吳如果不回台灣了話應該也當不到兵吧 @_@a 07/13 14:32
→ san70168:怪在哪裡?基本上不是具有領中華民國身分證的人民皆兵役? 07/13 14:32
推 Jessie3:華僑身份證跟中華民國身分證? 07/13 14:33
→ Jessie3:你確定這兩個東西一樣嗎 07/13 14:33
推 Batou:1樓不就已經回你了嗎？ 幹嘛又再問一次 07/13 14:33
→ san70168:這樣的話不應分本國人和其他種族的人來說明可特例免除之 07/13 14:34
→ Batou:人家明明就是道地的外國人，你偏要罵他不盡國民義務?? 07/13 14:35
→ Batou:那所以當補充兵、免役的對一般當兵的台灣人來說就不是人? 07/13 14:36
推 MarcoReus:一個是別國養大的小孩，一個是本國養大的小孩 誰要當兵? 07/13 14:36
→ Batou:都是照法規在走啊 你自己也說問題在法規又不在Xavier身上 07/13 14:37
→ MarcoReus:這樣想就好啦~ 這沒什麼好吵的 07/13 14:37
→ Batou:最後又要繞回來罵Xavier 那還真是掃到颱風尾了 (￣﹁￣||) 07/13 14:38
→ san70168:Batou 你的推文上口氣可以好一點嗎?我並沒罵Xaiver哦 07/13 14:38
推 Batou:那不好意思 你應該誤會了 我沒有口氣不好啊 = =? 07/13 14:40
→ san70168:所以在台灣生的就應該活該當兵役?台灣在國外生的就不用? 07/13 14:40
→ Batou:就像我可能也誤會你是在針對Xavier一樣 這都是個誤會 07/13 14:40
→ san70168:Batou你可以冷靜點推文嗎?或者請你暫時推文,語氣放緩一點 07/13 14:42
→ Batou:嗯...我發現討論完全沒有交集 去軍旅板問看看好了 07/13 14:42
→ MarcoReus:所以說才會有那些規定阿 =_= 重點不是在哪裡生 是住在哪 07/13 14:43
→ san70168:我認為,這樣的話這種條例這樣情形怎麼取信人民對政府信心 07/13 14:44
→ MarcoReus:要一個每年只住在台灣幾天的人來服兵役 好像也不對吧 囧 07/13 14:44
→ san70168:真的有必要再修改,另外不知當初體委會開如何特例條件給夏 07/13 14:46
推 cses87254:如果今天Xavier入籍還要當兵 就根本不會回台打國家隊了 07/13 14:51
→ cses87254:這種政策可以看成華僑多是外國人 本來就沒道理盡國民義 07/13 14:52
→ san70168:並不是只針對夏,既然夏有種種特例條則,不應寬例讓他入隊 07/13 14:52
→ cses87254:務 二來這樣也算是個誘因招募人才 如果連這樣都要質 07/13 14:53
→ cses87254:疑要不要當兵 那也難怪台灣都吸引不到人才 07/13 14:53
→ san70168:才行,如同中國那樣必須放棄他國國籍才可入國家隊,這樣才 07/13 14:54
→ san70168:有作為一個國家本質正體的價值,除非台灣證明不是一個國家 07/13 14:55
→ Jessie3:那你可以努力當上總統立法台灣不能有雙重國籍 07/13 14:56
推 karlru:講到國家本質，就偏離足球版本質了，可以移駕他板 07/13 14:59
→ san70168:整體來看,就是看上Xaiver有超越群人實力才放寬請他入隊 07/13 15:00
推 Jessie3:San你完全搞不懂狀況，你好好研究一下再來 07/13 15:01
→ Jessie3:中國不能有雙重國籍，跟能不能入國家隊一點關係也沒有 07/13 15:01
→ san70168:個人認為體育難免談到國家政治作為,只是一眛逃避談論不是 07/13 15:01
→ Jessie3:全世界一堆國家隊裡面的球員都有兩個國籍 07/13 15:02
→ Jessie3:你怎麼不去要求一下 07/13 15:02
→ Jessie3:你先搞清楚情況再來討論 07/13 15:03
→ san70168:辦法,且有關Xavier的種種事件多少會談論到政治,並不遠離 07/13 15:03
→ Jessie3:政治和足球可以有關係，但是你狀況外大家也無法跟你討論 07/13 15:03
→ san70168:足球相關討論,一個國家代表隊,要避免談論國家實在非必要 07/13 15:05
推 huichieh:應該是條文辦法本來就在那邊, 而他剛好適用 07/13 15:06
推 Jessie3:他要代表國家隊不是體委會說了算，全世界的標準都一樣 07/13 15:06
→ Jessie3:足球的部分就是沒有問題，其他的部分你搞不懂就去查資料吧 07/13 15:07
→ Jessie3:跟足球一點關係也沒有 07/13 15:07
推 karlru:不是要避免討論國家，可是國家的規定已經在那了 07/13 15:08
推 Batou:推「足球的部分就是沒有問題」 其他爭議移駕別板吧 Orz 07/13 15:08
推 Jessie3:要不要當兵也跟他一點關係也沒有，全台灣的規定都一樣 07/13 15:08
→ san70168:而你們話題簡單坦述在國外出生華僑領台灣相關證明皆可避 07/13 15:09
→ karlru:Xavier適用這規定，你不認同可以，但在這板一直討論這個 07/13 15:09
→ karlru:我是覺得可以不必 07/13 15:10
→ san70168:免了之,自然不會有這樣兵役問題,又簡單說華僑勝過台灣所 07/13 15:10
→ san70168:有一切在本國人民所需的條件,更簡述之華僑的優越感存在 07/13 15:12
→ san70168:但這樣情況發生,不會覺得不是很有力說服台灣人民嗎? 07/13 15:13
推 Batou:我（台灣人）表示:不會 07/13 15:14
→ san70168:這樣的話有錢的人都可以將國籍歸化搞來搞去隨便你要哪國 07/13 15:15
→ wildkidy:他當不當兵對我來說沒感覺 我也不覺得有什麼優越感 07/13 15:16
→ san70168:都可以,有錢代表一切權勢,這不讓人覺得非常地現實感嗎? 07/13 15:16
推 summerwalker:大憤青 這麼見義勇為還不快去選立委改造國家? 07/13 15:17
→ san70168:我話說到這裡,不便再作評論,謝謝大家參與討論 ! 07/13 15:19
→ jw2424:you got it~有錢就是代表權勢,這世界就是麼這麼現實 07/13 15:19
推 pingsky:說到華橋還有比兵役更不公的健保問題呢, 規定就是這樣啊 07/13 15:20
→ pingsky:和陳的兵役相比, 健保制度才更叫人生氣才是 07/13 15:21
→ san70168:pingsky種種原因已證明台灣非國家化,隨便制度非國家作為 07/13 15:23
推 pingsky:所以說呀,個人覺得沒什麼好憤慨的,陳能幫到台灣足球就好了 07/13 15:25
噓 kumon611:純噓原PO類比錯誤 07/13 15:42
推 JamesCaesar:夏維耶就是強到讓我們可以用現實的方法來幫我們贏球 07/13 16:06
→ JamesCaesar:道理其實就這麼簡單 07/13 16:06
→ xbro:沒實力的華僑也沒人會理~ 07/13 16:35
推 kuangmilk:乖喔 別氣別氣~~ ^_^ 07/13 16:46
噓 curran:你以為撞協沒想辦法幫吳加慶解套嗎？他自己不要的，科科。 07/13 18:36
推 asuralee:1.你根本沒搞清楚法律規定 2.這篇脫離本版討論的宗旨了吧 07/13 19:06
推 satousei:閱 原po這樣繞來繞去 不如直接說總統要投誰比較快 07/13 19:22
推 Alderamin:解決兵役的問題是可以討論啦 第一我不相信募兵制真可行 07/13 19:34
→ Alderamin:第二本土球員問題 至於那種說逃兵怎樣怎樣的就免了 07/13 19:35
→ Alderamin:各協會跟體委為了這些東西 噁心招數盡出又不會讓人意外 07/13 19:37
→ san70168:是的,樓上真是一針見血,說出我內心話,實在有必要再改善 07/13 20:53
推 diveinworld:與其服兵役浪費時間還不如讓他們發揮所長 07/13 22:01
→ diveinworld:這樣對國家的貢獻還比較大 07/13 22:02
推 Tendo:這島上有幾位當兵的貢獻比不當兵來的大的? 07/13 22:04
推 mel1234:當過兵的都了解當兵不會讓人變成男人,只會變笨跟浪費生命 07/15 01:50
推 TOYOTOMI:還會學會混吃等死、摸魚偷懶.... 07/15 10:28