Fw: [新聞] 塞浦路斯課存款稅 提款機被領光

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作者: midas82539 (喵) 看板: Stock
標題: Re: [新聞] 塞浦路斯課存款稅 提款機被領光
時間: Mon Mar 18 12:52:11 2013

※ 引述《allenmusic (艾倫)》之銘言：
: 行存款課徵「存款稅」；存款額超過10萬歐元（約台幣390萬元）的帳戶，稅率為9.9%
: 低於10萬歐元者稅率為6.7%。估計總共可徵得60億歐元，
: 主要將用來重組銀行的資本結構。
政策

: 歐元區財長會議主席、荷蘭財長戴斯布倫表示，由於塞浦路斯銀行業的規模是整個經濟
: 規模的8倍，如果不徵收「存款稅」，根本無法保全塞浦路斯的金融部門。
: 他甚至表示，不排除在其他國家實施存款稅，雖然目前並未考慮這麼做。
: 德國總理梅克爾領導的政黨聯盟也對紓困協議表示歡迎。
重點

一個國家不可能笨到忽視對存款量能課稅後，會造成何等擠兌效應。擠兌會造成中央銀行
被迫要緊急融通，或是提高準備金以挽救投資者的信心。否則銀行會寧願停業不提供服務
而等最後付款人拿錢來才可能恢復營業，停業期間造成的是經濟和金融生命的窒息、恐慌
然而問題在於說：為何歐盟的德國和荷蘭等國會要塞浦路斯吃下這帖猛藥？



問題的答案其實就在新聞裡面
: 歐元區財長會議主席、荷蘭財長戴斯布倫表示，由於塞浦路斯銀行業的規模是整個經濟
: 規模的8倍，如果不徵收「存款稅」，根本無法保全塞浦路斯的金融部門。
而只要對俄羅斯基金和投信有基本的了解，就可以知道為何銀行業會是整體經濟的8倍
這是因為塞浦路斯在2009年就甘願地為了租稅小利成為俄羅斯控股公司洗錢的避稅天堂
其中的法規則必須要看2009年通過的俄羅斯與塞浦路斯租稅協定。

在這個規定下，只要是共同基金在塞浦路斯設籍，那麼共同基金和在外投資俄羅斯金融
會有以下顯著的租稅差異：

                  塞浦路斯           其他國家

基金盈餘稅率        10%                  20%
海外來源股利         0%                  15%
企業利息稅率        10%(將漲到12.5%)     20%
權利金稅率          10%                  20%

此外你未設籍在俄羅斯生活在183天，你在俄國炒股你的所得要被扣30%所得稅，還有VAT
等雜稅....但在塞浦路斯不需要。也就是說這個協議是兩國鼓勵各界黑白兩道來這開設
轉投資到俄國的控股公司。


這個政策的結果是造成塞浦路斯出現一堆轉投資的子公司甚至空殼公司，以及俄國存款
大量匯入，甚至俄羅斯銀行也大量投資120億在塞浦路斯金融圈內...
理論上塞浦路斯應該是會得利的，因為按照資本利得稅的原則，當你處分完他國的資產時
是居住國擁有課稅權。但是在09年租稅協定簽署後，卻是資產所有國才有課稅權
以此案例來說，若一家俄羅斯公司在塞浦路斯開一家空殼子公司，把俄持股或不動產土地
變賣，反而是俄羅斯可以因此對控股公司課稅，而非塞浦路斯。

這是相當弔詭的事情。特別是並沒有上市股票的小公司，他們在變賣資產並不需要被像
控股公司那麼龐大到被政府監督查稅，所以對許多俄羅斯地下經濟、或想開海外金融避稅
的有錢俄國人來說，塞浦路斯是個洗錢的天堂。存款放在這邊還比放在俄國爽
畢竟這邊的地中海氣候也比烏克蘭莫斯科等高緯度都市還好，變賣祖產騙投資人賽國
也不會理你，還可以拿大筆歐元度假兼消費紓壓....


然而對歐元區其他國家來說，塞浦路斯這種當別人洗錢保管小弟的行徑，無從改變該國
財政虛耗的無能無作作為。紓困錢丟下去也只會再成為轉到俄羅斯熱錢的一部分而已。
原本塞浦路斯的紓困案德國為首在等待俄羅斯出手相救，但俄國相應不理下，歐盟要自救
只能提高企業利息稅率，以及根本地從存款量能課稅，才能可以達到一定程度的逼走效果
把那些擺明洗錢的法人氣走後，紓困案對塞浦路斯才有意義。




只是不少投信主打俄羅斯基金也會被掃到颱風尾。不少投資人認為會造成稅後浮額劇減
則會在近期內趕快贖回。這應該是最近俄羅斯基金一直虧損，以及15日俄國IRT尾盤
大殺的原因。

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◆ From: 60.198.40.136
推 gk1329      :專業推
推 allure1     :    推
修正排版和贅字
※ 編輯: midas82539      來自: 60.198.40.136        (03/18 12:58)
推 jeromeshih  :推,專業說明文
推 AdamHuangNew:推
推 uranus99    :9%真的是超恐怖的 發生在我身上我也現在就去領錢XD
推 fearomega   :媽呀 超專業
推 Delisaac    :但為何連存款10萬歐以下的人課稅? 感覺該國政府根本
→ Delisaac    :是圖利財團  真要逼走那些熱錢  應該對十萬歐以上的
→ Delisaac    :帳戶課更高的稅率才對
推 aloty       :專業推
推 parus       :全球大跌的主要原因在於EU違背這幾年來不斷重申的不
→ parus       :拿存戶的錢來救銀行的宣示
→ parus       :不管個別原因是什麼 這讓EU過去所有宣示都被打上問號
→ midas82539  :不過當存戶的錢之所有人並不是成員國的人的話.....
→ midas82539  :我不想說這是解套方案啦，但對賽國來說也只能這樣了
→ midas82539  :Joerg Asmussen擺明說賽國不課稅逼走俄國人的話
→ midas82539  :那麼就是賽普勒斯自力支付100億貸款讓全納稅人買單
→ midas82539  :他說得很白，就是在1.有序地逼走俄國人或從英俄存款
→ midas82539  :扣稅，共同承擔塞浦路斯財政惡化的共業，不然就是2.
→ midas82539  :賽國自力救濟，歐盟不一定融通而失序破產災難性後果
→ midas82539  :對一個國家來說，剩下的活路很明顯，就是課存款稅...
推 phcebus     :專業推
→ am711206    :課存款稅是自爆的方法 金融業是靠信心維持營運的
→ am711206    :當民眾錢存在銀行會被扣錢 那誰還要存銀行呢？就算現
→ am711206    :在宣佈不課了 但民眾信心已經失去 塞國的銀行業肯定
→ am711206    :會爆發擠兌潮 錢被領光 銀行就準備破產 然後一路暴
→ am711206    :如果只是要針對俄國基金 其實只要對俄國基金下手就好
推 IanLi       :這篇可以讓許多租稅天堂借鏡
→ am711206    :而不是連一般民眾都受到影響
→ IanLi       :冰島印像也是搞了租稅才讓金融業虛胖到無法處理
→ am711206    :這感覺像因為塞國是小國 所以其他大國角力之下 把他
→ am711206    :賣了 這樣一搞 塞國金融業就暴掉了
→ midas82539  :....我很想建議您回頭看俄國和塞浦路斯的發展
→ midas82539  :或者懶的話，請回過頭來再看文章一次，了解賽國
→ midas82539  :兩害相權取其輕的困局。我們不可能比賽國政府聰明
→ midas82539  :以至於我們看的到的賽國、歐盟財長都看不到威脅
→ midas82539  :這次根源還是在於賽國長期被俄羅斯吃豆腐的問題
→ midas82539  :有興趣的話，可以查一下塞浦路斯法人投資俄羅斯的FDI
→ am711206    :可惜你沒注意到 這次是連10萬歐元也課 逼一般民眾站
→ midas82539  :是23%，俄國對塞浦路斯FDI呢？是30%這是很可怕的數字
→ am711206    :在財團那邊 在民主政治下面 如果不能拉人打另一邊
→ am711206    :那政府除非不想執政了 不然一定會妥協
→ am711206    :塞國政府如果聰明 當初就不會搞這些事出來了 政治是
→ am711206    :分贓的政治 歐盟財長又不是塞國財長 當然只考慮自己
→ am711206    :的問題 其他歐盟國家也是這樣
推 GETpoint    :實務上的技術性斷層怎麼做都會有犧牲在 只是規模問題
推 dl123       :好文,歐盟高層應該智珠在握
→ GETpoint    :規模在最低限度下觸發解除就沒事 爛到人口跟產業就GG
→ GETpoint    :一個經濟體的籌碼整理必須要時間'資源與人口調配 當
→ GETpoint    :人民收入不足以支撐日常消費 管他民主法治不都一場空
推 forbake1    :專業
.....今天沒賺錢，身為一個Nerd宅只好發發怨氣來回應問題：
  塞國政府如果聰明當初為何要簽這鳥租稅協約？
  唉....我只能說提問者根本沒有想要了解問題核心的心力吧。順便回應板大的好奇
  我只能說賽國和冰島兩國的問題是完全不同的事情，因為冰島再怎麼發展，他都不會有
  內戰的問題。但是賽普勒斯卻有，塞浦路斯北邊住土耳其人、南邊住希臘人，民族文化
  宗教的根本歧異讓它成為一種迷你的巴爾幹炸彈。從一次大戰顎圖曼土耳其、俄羅斯
  和希臘在巴爾幹的糾葛，戰後巴爾幹問題民族自決問題，都可以在賽國歷史上看到實績
  ：他們老早從1963就打起來了、1974年希族軍閥政變導致土耳其趁隙介入，讓民族自決
  問題又陷入了區域強權介入的矛盾。希臘不想看到土耳其吃下塞浦路斯荼毒同裔人
  在1993年簽力了軍事雙邊協議，萬一北賽聯合土耳其打賽國，希臘也會軍事介入
  同時代還有1992南斯拉夫解體內戰衝突，賽普勒斯自1992~1999科索沃戰爭一直都是
  區域衝突的小小火藥庫。雖然沒像科索沃大打，或是土耳其人圍城逼城內人互殘悲劇
  但零星攻擊還是少不了

  2002年安南的互相獨立公投也遭到否決，2008年潘基文要搞也是僑不定。雖然多年後
  土耳其已經不太想管了，希臘也逐漸沒錢，但北賽的問題沒有解決，觀光無法提升
  經濟和金融也無法改善。但是國內若要和解，希臘人又會抱怨說認為安南模式是偏袒
  土耳其下對賽國的不平等談判。經濟上塞浦路斯因賽希雙邊關係下持有鉅額希臘公債
  但到了2009年這些公債又開始持續貶值，塞浦路斯需要錢！但這將是數十億的鉅款
  事實上在2009年塞浦路斯沒有獲得錢就會有系統性的金融危機。他早在09年就倒數計時


  2009年歐盟對塞浦路斯的希債問題是一種愛莫能助的態度。畢竟賽國持有希債是長年
  的事情，與歐盟發展無直接相干。你要我救你紓困可以，但你必須吃下不少條件
  比如說縮減開支、加稅等中長期直接造成通貨緊縮和衰退的猛藥。對一個仍在衝突中的
  國家來說，為了獲得短期紓困，這個條件太大。

  這時候俄羅斯進場了！他的提議很簡單：希臘或歐盟的不借你貸款，我分4年低息4.5%
  借你，此外還有俄國企業FDI直接投資。讓你的經濟有根本質變的轉換，讓俄國熱錢
  把你的金融經濟衝上天！代價是你要接受合約的低稅規定，變成轉投資俄羅斯的跳板

  賽國有什麼選擇？如你聰明之見當時賽國的選擇很明確呀！與其像後來的希臘
  因為公務員被減薪、社會福利減支、加稅而造成的暴動。接受俄羅斯援助很好呀！
  阿結果呢？這個浮士德的協約的確完全改變了賽普勒斯，現在我連北賽衝突的新聞都
  不常看到了，俄羅斯這些法人源源不斷地置產炒股轉投資暴發戶觀光消費讓這群人
  爽都爽死了，自決問題突然就這樣自然地被忽視。

  代價就是今天這種租稅虛胖。我可以和你事後狗屁的說結論，09年希臘和賽普勒斯
  這兩個難兄難弟早就殊途同歸地死定了，只是死法不同而已。但這一點意義都沒有
  再作國家性的基本面分析如果沒有拋開這種事後諸葛你就無法了解背後的關係
  不過您連這些典故都不想了解只想說『歐盟大國要人民選趕財團或全賠』的框架批評
  我只能說您比我還要沒誠意....塞浦路斯的悲劇根源是政治問題。
  如果沒有對根源做一個釐清而逕自和冰島、開曼群島做一個同質性比較..那會是個災難

我要去吃飯了，以下同質性問題暫不回覆
※ 編輯: midas82539      來自: 60.198.40.136        (03/18 14:46)
推 lockbolt    :難得想推專業
推 rickson     :不清楚賽國 不過以法德來說 因為退休與社會制度
→ rickson     :完善 一般人民不會有大筆的錢放在銀行
推 globekiller :專業
推 macefindu   :10%民眾受小傷 有錢人受大傷 反正無差別一起死 民眾
推 schooldance :專業推
→ macefindu   :應該吞得下去 10%真的對發生金融危機的國家而言不多
→ twtwman     :歐股都創新高了~~還在歐債~~~空軍就是這麼有趣
推 leecoco     :專業清新~
→ macefindu   :當年阿根廷倒債則是一夜貶成1/3 美金戶強制轉成披索
推 Delisaac    :我相信賽國政府是考慮過的  但就怕聰明反被聰明誤
推 scott2009   :推
推 GETpoint    :借轉IA
推 fowir       :推
推 flycarb     :專業給推!!
推 kkskye      :專業文 受教了!!!!
※ GETpoint:轉錄至看板 IA                                          03/18 15:01
推 xdxdman1    :清流
推 OR          :專業給推
推 schooldance :讚!
推 fowir       :政治很奇怪 南部希臘族區單獨加入歐盟 北部土耳其族
→ fowir       :未被承認 另外補上新聞 http://ppt.cc/gen.php
→ fowir       :應該是這個連結 http://ppt.cc/6AfR
推 cos810662   :來龍去脈講的真清楚，專業!!
推 loveayux    :推
推 kanyewest927:清新 專業 美蝶斯~
推 random77    :推
推 archhung    :專業~
推 ray2501     :推
推 PitzMan     :推清新 專業 美蝶斯~ ^ ^
推 blueandy    :高手推
→ yanki826    :這個國家最有名運動員是網球選手XD 愛琴海一座島
推 ceowu       :清心 福全 美蝶斯~
推 ape21       :專業！
推 Magicwind   :超專業高手 給推
推 Geiwoyujie  :分析清楚 推
推 abola921    :感謝專業解答，了了
推 hirosimamika:專業推
推 zaknafein   :超強！
推 JW          :受教了 推~
推 mooncake    :太專業了
→ am711206    :很專業 政治、歷史、經濟都有說到 不過最重要的問題
→ am711206    :還是沒辦法讓我了解課存款稅造成的信心崩解如何解決
推 nanalin     :專業文..推
→ am711206    :塞國國會表決 不論是否通過 存戶還是會去先把錢取出
推 PennyHughes :因為存戶信心崩盤了啊   @@
→ am711206    :存戶的錢對銀行是負債 除非強制規定不准領太多錢
推 ben1990522  :讚
→ am711206    :不然只要資金調度不過來 就馬上倒閉了 臺灣過去發生
→ am711206    :的擠兌潮 政府都是提供大量資金 穩定存戶信心 這次
→ am711206    :塞國和歐盟做法 反而是讓存戶信心動搖 相當神奇
→ am711206    :歐債平息一陣子 這下子又可以讓有心人煽風點火了
推 allubatwo   :X專業給推!
推 JerryGreen  :專業文給推
推 schooldance :我想原po的意思是,塞浦路斯的狀況有其特殊性,所以才
→ schooldance :要搞存款稅.歐盟其他國家倒是沒這狀況~~
推 tmot        :專業推
推 Uname       :專業阿 股版能多一點這種文就好了!
→ blabla777   :清新 專業
推 superbabaya :到底是甚麼背景的人可以這麼深入淺出的解釋阿~~~~
推 coyoteY     :專業推
推 playerkilled:清新專業文~~
推 findhksin   :好文
推 dreamcity   :專業文推! (借轉外匯板)
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: dreamcity (115.80.95.238), 時間: 03/18/2013 19:40:50
推 a855099:專業
推 jumber:真是專業..長知識了!
推 andy061683:推專業文
推 ckgegg:超級專業文
推 Mancer:溫馨~~~竟然可以看到國際政經分析!!
推 z322:好厲害
推 nash7555:感謝原po 長知識了^^