推 ckgegg:A B兩個指標有關連性嗎? XD 05/26 00:46
→ Casval:AB兩指標是各別用不同方法獨立計算的 05/26 00:48
推 ckgegg:那就是 1-0.7*0.8=0.44 如果 A B兩個指標真的沒有相關的話 05/26 01:12
→ ckgegg:當然這是當成數學題目來解 實際情況不會這麼簡單 XD 05/26 01:13
→ Casval:Why not? :) 05/26 05:58
→ Casval:只要手上有兩項準確率0.4以上的指標，勝率就可以提升到60% 05/26 05:59
→ Casval:反之，如果指標只有10%的準確率，就要9種指標同時發功才行 05/26 06:05
→ ntoufatman:已經練到無關指標了....XDDD 現在只看價格 05/26 08:49
→ Casval:價格也是一種指標 :) 05/26 09:01
→ Casval:聽說還有人看天氣當指標呢！希望他有一些統計依據(說不定有 05/26 09:03
→ ntoufatman:已經很久沒看指標、技術分析了 05/26 09:08
→ Casval:我以為只要有看圖畫線就算技術分析了.. @@a 05/26 09:16
→ Casval:也以為只要能給自己買賣訊號的都算指標，不管是下雨或漲10% 05/26 09:18
→ Casval:應該是我的定義比較鬆散.. @@a 05/26 09:38
→ ntoufatman:麥可喬丹99.9%不會復出～～ 然後他復出到山貓打球 05/26 09:45
→ ntoufatman:機率可以參考 就只是這樣而已 05/26 09:45
→ Casval:喬丹復出的機率難以統計..跟彗星撞地球的可能性一樣無法算 05/26 09:47
→ ntoufatman:還記得5/20附近的氣象局豪雨預報嗎？ 05/26 09:48
→ ntoufatman:機率可以參考 就只是這樣而已 05/26 09:49
→ Casval:從沒發生過的事不可估算機率，發生次數極少的事也一樣 05/26 09:50
→ ntoufatman:@@ 那你是在市場操作？還是只是在計算數學概率？ 05/26 09:51
→ ntoufatman:市場發生的事情你不能忽視他啊... 05/26 09:51
→ Casval:機率有成功的部份也有失敗的部份哩 05/26 09:52
→ Casval:對市場產生多空的想法時，心中已有機率的概算 05/26 09:54
→ ntoufatman:所以啊.....機率可以參考 就只是這樣而已 05/26 09:54
→ Casval:經驗法則就是一種機率，人生無處不機率~ 05/26 09:54
→ Casval:用人腦經驗法則來估算機率跟電腦計算機率有什麼不同嗎？ 05/26 09:55
→ Casval:意外事件別說電腦算不出，人腦也算不出 05/26 09:57
→ Casval:再舉例，同樣只用均線作指標，有人賺有人賠， 05/26 10:00
→ Casval:也是因為賺的人還有很多經驗法則的指標作輔助， 05/26 10:01
→ Casval:比如說值利率水準、或是其他生水貼水數據， 05/26 10:02
→ Casval:可能他自己也沒有意識到自己其實也是多指標。 05/26 10:02
→ ntoufatman:你大概要描述的就是類似短期交易者用的訊號系統 05/26 10:03
→ ntoufatman:預期短期的未來，組成信號的指標會帶來某高機率的走勢 05/26 10:04
→ Casval:短線的也是一樣呀，就算只有一條均線，長久下來對乖離圖形 05/26 10:05
→ Casval:也會形成一種經驗法則。 05/26 10:05
→ Casval:即使本人不加乖離率的指標，心中也有乖離率 05/26 10:06
→ Casval:長期也是一樣的，為什麼要看黃金美元原油原物料的走向？ 05/26 10:07
→ Casval:因為經驗法則告訴自己，市場有某種連動關係，這也是指標 05/26 10:08
→ ntoufatman:這不是你說的某日啊 05/26 10:08
→ ntoufatman:你長期用指標輔助很正常啊 長期下很多東西會有一個邏輯 05/26 10:09
→ ntoufatman:鮮少出現很多東西長期看法一致 結果卻相違背的 05/26 10:09
→ Casval:原文只是好玩而已..我在Math板也貼了一篇測地震的哈哈 05/26 10:10
→ ntoufatman:但如果只有一日 那個得靠個人的交易訊號來作 05/26 10:10
→ ntoufatman:算了～我還是用我的爛方法作交易就好 05/26 10:11
→ ntoufatman:討論、研究了一堆東西 還是回到本位投資就好..... 05/26 10:11
→ Casval:一日或多日，邏輯是一樣的，都是求高勝率。 05/26 10:11
→ Casval:只要不是100%，都有失敗的可能。 05/26 10:11
→ Casval:但彗星撞地球是不可以求算機率的，因為從沒發生過。 05/26 10:13
→ Casval:機率並不考慮意外，這是很多人的誤解。 05/26 10:13
→ Casval:機率是一般情況的平均值，所以要靠大數法則才能實現 05/26 10:18
→ Casval:所以不管後來加碼多少，一開始要輕倉就是為了大數法則 05/26 10:19
推 letibe:這兩個指標是?? 05/26 10:21
→ Casval:我掰的.. @@a 05/26 10:23
→ Casval:不過老實講，現在有很多工具可以統計指標訊號的準確率。 05/26 10:26
→ Casval:如果不會使用，真的就只能用金錢與歲月來換取經驗 05/26 10:27
→ letibe:用樣本外預測out-sample forcast就可以統計 05/26 10:30
→ letibe:問題在於目前的計量工具預測能力低的可以 05/26 10:31
→ Casval:順便講一下，這是伯努利測試，是機率學中最簡單也最實用的 05/26 10:31
→ letibe:拿長期匯率預測來說，目前所存的匯率模型的樣本外預測能力 05/26 10:32
→ letibe:竟然比不上隨機漫步的預測能力，很冏 05/26 10:33
→ Casval:我想..模型錯誤結果也不會正確吧..哪有可以完整模擬現實的 05/26 10:37
→ Casval:不過，討論機率本來就不包含預測.. 05/26 10:38
→ Casval:若能對機率有一個合理的評估方式，也許可以套用凱利公式 05/26 10:40
推 ctntathy:我學文的，說實話我看不懂(掩面 05/26 10:52
→ Casval:我也是學文的呀，這裡只用到高中文組數學..最多大一統計 05/26 10:58
→ Casval:更正，只有高中文組數學.. 05/26 11:00
→ ctntathy:小時候數學課都嘛在睡覺....(汗 05/26 11:04
→ Casval:沒關係..我也是老了才開始看..請問是哪裡看不懂？ 05/26 11:06
→ ctntathy:機率學什麼的XD 應該要來翻書好好學習 05/26 14:49
→ Casval:不過就像ckgegg大說的，實際情況不會這麼簡單 05/27 09:42
→ Casval:講一個神奇的比率：與一生中37%的可能對象約會後， 05/27 14:31
→ Casval:選擇下一個比之前所有約會對象還好的人定下來， 05/27 14:32
→ Casval:這會使你找到最佳配偶的機率達到最高。 05/27 14:33
→ Casval:估計一生中會和20人約會的話,第八個最好的人可能是真命天子 05/27 14:40
推 iamlucky888:咦,有沒有那麼巧??我老婆剛好是我第八個女朋友... 05/27 16:19
→ Casval:真的恭喜~ ^^ 05/27 16:35
推 iamlucky888:可是好像跟原文不符合,原文是"第八個最好的人"XDDDD 05/27 16:39
→ iamlucky888:而且...那個基數好像也太大了吧,20個人...Orz。 05/27 16:40
→ Casval:20只是最大假設，我自己是估10~15，有些人可以估50人以上 05/27 16:49
推 iamlucky888:那可以這樣推測嗎...亞洲人離婚率那麼高,是因為基數不 05/27 16:50
→ Casval:通常年紀愈大，愈對自己約會談戀愛的次數極限有個譜 05/27 16:50
→ iamlucky888:夠大,所以無法以最佳比率遇到真命天子或真命天女XDDD 05/27 16:50
→ Casval:但年紀太大，可能那37%之後的那一位早已錯過 05/27 16:51
→ Casval:請問基數是指什麼？ 05/27 16:53
推 iamlucky888:基數在您的例子當中,是指約會總人數,有人稱之為母群體 05/27 16:55
→ Casval:嗯，如果基數為2，那初戀最好。但這很少見。 05/27 16:57
→ Casval:如果以為自己可以談20次戀愛，但50歲時又交了第九個女友， 05/27 16:58
→ Casval:恐怕最好的那一個（4、5）已經錯過。 05/27 16:58
→ Casval:基數不是真的約會過的人數，而是自己預估的極限。 05/27 17:00
推 iamlucky888:回正題好了,其實機率論對於股市有沒有幫助...我以例子 05/27 17:01
→ iamlucky888:說明,我大學時兩個教授(應數系),都有在玩股,一個線代 05/27 17:01
→ iamlucky888:教授,一個微積分(高微)教授,結果一個很會賺,另一個XDD 05/27 17:02
→ iamlucky888:...很會賠,哈哈XDD 05/27 17:03
→ Casval:我猜線代的賺，答案是？ 05/27 17:06
推 iamlucky888:微積分教授很會賺,因為微積分教授是系主任...XDDDDD 05/27 17:08
→ iamlucky888:這樣解釋好了,因為系主任消息來源較多...XDDD 05/27 17:09
→ Casval:Orz 05/27 17:09
→ Casval:難怪贏面較大.. 05/27 17:10
→ Casval:有可靠的消息，贏面就增加了，所以這是一個正面例子 XDD 05/27 17:11
→ Casval:機率跟預測是兩回事，我們總要儘可能多掌握些勝算， 05/27 17:13
→ Casval:但什麼才是對勝算有利的，大家都有主觀看法。 05/27 17:14
→ Casval:原文的答案也不應是0.44，因為AB兩指標不可能完全不相關 05/27 17:16
→ Casval:如果指標都完全獨立，我只要找5個0.4勝率的指標， 05/27 17:20
推 iamlucky888:這裡提供一個數學上的邏輯供參考,如果事件的標準改變 05/27 17:22
→ Casval:合起來就有92%的勝率，首富很快是我了。這違反常識。 05/27 17:22
→ iamlucky888:從母群體上抽取樣本的個數也要跟著改變,機率會影響。 05/27 17:22
→ Casval:嗯不太懂，可以請您舉例說明嗎？ 05/27 17:26
→ Casval:但我想到一件事，從系主任的例子可以明白簡單機率的威力： 05/27 17:30
推 iamlucky888:這個...怎麼解釋,如果你想要買美元,美元漲跌有幾個因 05/27 17:31
→ Casval:內線消息跟技術圖形可視為獨立事件(先排除朋友要倒貨的情況 05/27 17:32
→ iamlucky888:素,同時滿足這些因素美元就會漲,但是時間在變遷,這些 05/27 17:32
→ iamlucky888:因素影響力就會變薄弱或增強,甚至變得沒有影響力... 05/27 17:33
→ Casval:一個內線假設只有0.5的勝率，再配合一個只有0.3勝算的技術 05/27 17:33
→ Casval:分析，合併的勝算高達65%。 05/27 17:34
→ Casval:這樣我了解，所以我說「同時發生」，是種取巧的說法。 05/27 17:36
→ Casval:因素的影響力應可將時間與波動程度做為變數來統計,求出估計 05/27 17:39
推 iamlucky888:也不能說取巧,是條件再改變,本能聖杯在2000很靈,但是 05/27 17:40
→ iamlucky888: 來 05/27 17:40
→ Casval:但兩種以上不完全獨立的指標，要如何考慮相關性來調整高估 05/27 17:40
→ Casval:的機率呢？ 05/27 17:41
推 iamlucky888:想了一下...我不會,哈哈哈XDDD 05/27 17:45
→ Casval:我因為沒受過統計訓練，對這問題很苦惱。 05/27 17:46
→ iamlucky888:1.要怎麼去找相關連性 2.要怎麼排除相關連性 05/27 17:46
→ iamlucky888:來源跟解法都很謎的情況下...造成了我頭腦當機了XDD 05/27 17:47
→ Casval:看來真的要問神明來當我的內線了哈哈 XDD 05/27 17:47
→ iamlucky888:我就一般數學解法來回答,要測出正確的機率,要排除重複 05/27 17:48
→ iamlucky888:等等,我頭腦當機了...要排除什麼突然忘記了...T_T 05/27 17:49
→ Casval:對，以原文來說，如果每次B發生則A也發生， 05/27 17:50
→ Casval:我們就知道加了B一點用也沒有。 05/27 17:50
→ Casval:所以A+B的勝率還是0.3 05/27 17:51
→ Casval:如果算不出也可以直接A+B下去測，但組合一多就比較累 05/27 17:57
→ Casval:結論，有內線又略懂圖形數據分析的人樂勝！ XDD 05/27 17:58
→ Casval:之前胖大的盤中即時閒聊指標是最好的贏錢指標.. 05/27 19:46
→ Casval:現在他都不閒聊了，沒了內線一樣的解盤，害我很難賺.. Or2 05/27 19:48
→ ctntathy:我只有放假才能做@@不然亂做亂賠 05/27 20:57