Fw: [心得] 期貨無限轉倉與ETF比較(美股美債)

[zaqimon (dream)]

※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1UOAeRty ]

作者: zaqimon (dream) 看板: Stock
標題: [心得] 期貨無限轉倉與ETF比較(美股美債)
時間: Thu Mar  5 15:28:25 2020

雖然標題是期貨無限轉倉但跟長期投資比較有關所以po在股票板
我只知道股債理論上是翹翹板一個強另一個弱
我非金融專業也不懂統計大家參考看看就好

期貨無限轉倉應該很多人知道
優點
* 沒有美國稅務問題
* 沒有基金管理費或追蹤誤差
* 資金運用靈活 可開槓桿 多餘資金可放定存
缺點
* 期貨合約通常很大 不適合小資金 (有些商品有micro合約)
* 每三個月要換倉一次
* 無法直接看到配息入帳

https://i.imgur.com/bOa37fc.png
期貨無限轉倉的換月價差會跟利率有關係
利率低時則遠月合約逆價差擴大 反之
利率高時你的閒置資金可以放定存賺利息所以遠月逆價差減少
下面統計結果並沒有包含閒置資金的額外收益

以下統計使用年度獲利百分比比較
ETF = (今年漲跌點數 + 今年配息) / 去年底價格
期貨無限轉倉 = (今年漲跌點數 + 今年換倉逆價差) / 去年底價格
累積報酬從1開始用年度獲利百分比複利計算

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ZB(橘) vs TLT(藍)
   ZB 三十年美國公債期貨
   TLT iShares20年期以上美國公債ETF
統計期間2003年~2019年共17年

https://i.imgur.com/yMLoPcS.png
我不清楚TLT跟ZB的標的物差距有多大
直接疊圖比較這兩個商品走勢意義不大
因為還有TLT配息跟ZB換月逆價差需要計算
2015年初ZB曾經出現過一次性換月正價差大跳空

https://i.imgur.com/WUPsWu9.png
Yearly Return TLT v.s. ZB*1.578
TLT總獲利+109.212 (價差+46.91 配息+62.302)
ZB總獲利+90.65625 (價差+43.21875 換倉逆價差+47.4375)
TLT累積成長到2.75
ZB年度獲利百分比乘以1.578倍方便跟TLT直接比較
(p.s. ZB是期貨可以開槓桿 暗色是ZB原始數據)
大概可以觀察到ZB獲利較低的年度都是利率較高的時候

年度獲利百分比差 (ZB*1.578 - TLT)
   平均    0.12%
   中位數  0.75%
   最大    6.53% (2010年)
   最小    -4.71% (2006年)

MDD%(Max DrawDown %)
2009/12
   TLT MDD% -21.81%
   ZB DD%*1.578 -20.87% (ZB DD% -13.23%)
2018/10
   ZB MDD%*1.578 -23.54% (ZB MDD% -14.92%)
   TLT DD% -15.12%
TLT DD沉水期間(ZB DD沉水期間也很接近)
2008/12~2011/9 沉水33個月
2016/7~2019/5 沉水34個月

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ES(橘) vs SPY(藍)
   ES emini S&P 500期貨
   SPY SPDR S&P 500 ETF
統計期間2000年~2019年共20年

https://i.imgur.com/FGtNimu.png
疊圖比較這兩個商品看起來幾乎完美同步
但一樣要再計算SPY配息與ES換月價差

https://i.imgur.com/FQ6zb7v.png
Yearly Return SPY vs ES
因為疊圖幾乎完美同步我就直接比較統計結果
SPY總獲利+234.827 (價差+174.98 配息+59.847)
ES總獲利+1683 (價差+1746 換倉逆價差-63)
SPY累積成長到3.16
ES累積成長到2.03
SPY有配息收入 ES卻有遠月正價差虧損
期貨剩餘資金放定存能補回多少獲利我就不清楚了
同樣能看出ES獲利較低的年度都是利率較高的時候

年度獲利百分比差 (ES - SPY)
   平均    -2.14%
   中位數  -1.55%
   最大    -0.13% (2011年)
   最小    -6.55% (2000年)

MDD%(Max DrawDown %)
2009/2
   SPY MDD% -50.78%
   ES MDD% -65.93%
SPY沉水期間曾經長達6年(即使浮出水面也只是短暫少許獲利)
ES甚至沉水超過13年
2008年後進場的投資人很開心
但2000年進場的投資人應該會懷疑自己的人生吧

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https://i.imgur.com/HTZ1YwG.png
ZB(黃) ES(藍)連續期貨直接疊圖可觀察股債之間相對走勢
不知道債券價格跟股票一樣也是可以一直上漲沒有極限嗎？
期貨無限轉倉厲害的人應該可以不斷的再平衡甚至開槓桿
前提是你能拿出足夠的保證金不然你就玩不下去了
(期貨換倉或進出手續費少到幾乎可以忽略)
不知道接下來一二十年股債會是怎樣的走勢？
繼續無限上漲嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.9.86 (臺灣)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: zaqimon (219.91.9.86 臺灣), 03/05/2020 15:28:53
推 percy10442: 所以持有ETF還是比較輕鬆簡單又報酬高
→ abyssa1: 期貨資金可以放活存定存 稅務也比較單純
→ abyssa1: ETF報酬高但那是稅前啊 還沒算美元定存利息2%呢
推 percy10442: 原來還有這種操作，真的不是一般人懂的
推 luhulord: 沉水期間指的是什麼
沉水期間是指權益數再次創新高的時間間隔
例如你不幸2008/12買進TLT
你要等到2011/9才會開始獲利

推 lovebridget: 期貨強在槓桿 無限槓桿無利息 etf10%利息 但槓桿正常
→ lovebridget: 不該做
→ ffaarr: 如果長天期有交易量對指數投資者來說比較ok，一直轉倉實在
→ ffaarr: 麻煩。報酬其實就是看 指數配息+長天期溢價vs現金時間價值
→ hensel: 不買VOO改買ES，剩餘資金拿去去買TLT，開槓桿的股債平衡
→ hensel: (誤)。
→ ffaarr: 沉水應該是指長天期比短天期價格高，所以轉倉是虧損的。
→ ffaarr: 不過這種超高交易量的應該都會反映市況，美國降息讓現金收
→ ffaarr: 倉變小，價差也會相應變小甚至有機會轉正
※ 編輯: zaqimon (219.91.9.86 臺灣), 03/05/2020 18:02:18
→ ffaarr: 原來是指這個。
推 ac1102: high watermark
推 onno: 台股如果用台指期取代0050優勢更大，幾乎都逆價差，可以算看
→ onno: 看，手續費便宜，期交稅很低
推 daze: S&P500派的可以用ES，VT派的就沒有合適的選擇了。
→ daze: 另外，期貨有counterparty risk。這跟synthetic etf類似。
→ iverboy: 這種方式要搭選擇權和槓桿使用,不然就沒必要用期貨了
→ iverboy: 而期貨本身就是強在槓桿...所以互相比較沒什麼太大意義
→ iverboy: 而槓桿的使用就是風險..控制的了就可以用,控制不了是災難
→ love942cg: 我之前就有在板上推這種方式，一堆人笑我，目前我年化
→ love942cg: 報酬20%左右(2018開始這種方式），標準差才10%，風險
→ love942cg: 比大盤小，又可以持有50%現金，我方式是3倍QQQ+SPY+TLT
→ love942cg: +IEF各12.5%+50%IEI
→ love942cg: 我的整體就是5：5股債的1.5倍槓桿配上50%的IEI(現金）
→ iverboy: 3倍QQQ是ETF嗎?還是買入QQQ期貨???
→ iverboy: 我覺得你的方式不錯耶~這樣配~
推 iverboy: 請問為何不選用3倍的SPY呢???3倍的ETF選那隻好呢?
→ iverboy: 第一次聽到這樣配~~這樣配有需要再平衡嗎??
→ lovebridget: ...2018qqq抱著就超過20%了是在爽啥
推 lovebridget: 而且這篇在討論期貨 跟槓桿無關
→ love942cg: 我是定期定額無腦投資，而且我本金大注重下跌風險跟現
→ love942cg: 金持有，全壓QQQ我不敢，這方法適合我，可能不適用你
→ love942cg: 我有每月再平衡，近5年的投報跟大盤比
→ love942cg: https://i.imgur.com/vRhmM4E.jpg
推 love942cg: 我的核心跟板大是一樣的，優點跟缺點亦同
推 iverboy: 感謝你~我也有做類似你的方式~不過才用了一個月
→ iverboy: 不過我是用台指期貨來做~看到你能成功~感覺這個方式
→ iverboy: 或許可行...感謝你的回答
→ iverboy: 不過為什麼你不是選擇使用SP500來做,而是nasdaq呢?
→ love942cg: 板大你好~兩個指數都有做唷，比例一半一半
推 iverboy: 感謝,所以你SPY也是用3倍型的嗎..@@
→ love942cg: 是的~
推 iverboy: 謝謝你。