推 soulism: 佛陀說諸法因緣生，是因緣生，所以不可能有自性，因為自 04/12 16:13
→ soulism: 性是自成，獨一，實有。但是認為若一定要有自性不可，那 04/12 16:13
→ soulism: 您可以這樣講，諸法以無自性為自性，這樣就有自性了。 04/12 16:13
推 GeraldLiu: 我就想說坦克世界玩了七年，銀幣存了七八千萬，金幣也 04/12 16:19
→ GeraldLiu: 有好幾千，結果不玩了就都沒用了。 04/12 16:19
→ VanDeLord: 執取成自性，生死不能滅。 04/12 16:28
推 Bonaqua: 最大的靈魂，術語稱為 "阿賴耶識"。 04/12 16:57
→ Bonaqua: 眾生迷此性淨空寂，所以翻成無始無明，輪迴相續生死。 04/12 16:58
→ Bonaqua: 阿賴耶識，對眾生位來說，其實也就是剎那生滅的根本無明~ 04/12 16:59
→ Bonaqua: 所以，這又跟自性有所區別。 04/12 17:00
最大的靈魂本身就是一種能量場 有能量才可能生成物質 有種子才可能發芽
但是能量也可以不生成物質 種子也可以不發芽 只要不讓因緣條件發生就好
客觀事實就是因為世界存在 故源頭必有種子性或能量場 不然世界不會生成
那些說認為根源有某種東西存在的見解是無法脫離輪迴 只能說腦袋有問題
根源沒有任何東西 等於只有一種無 因有某種東西 才是可有可無真空妙有
自性的本質是可有可無 非只有一種無 只有一種無乃斷滅見 已被佛佗否定
→ Bonaqua: 對佛菩薩而言，因證悟空理，阿賴耶識轉成大圓鏡智， 04/12 17:01
→ Bonaqua: 阿賴耶識變成度化眾生的工具，這時候稱為法身。 04/12 17:02
→ Bonaqua: 自性的體是法性空寂，自性的緣起功能是法身。 04/12 17:03
→ Bonaqua: 法身 很類似 最大的靈魂，很類似一個本體論。 04/12 17:04
→ Bonaqua: 但名詞縱使很相似，關鍵都在有沒有圓滿證悟空性。 04/12 17:04
→ Bonaqua: 如果沒有從證悟空性的教義去詮釋自性， 04/12 17:04
→ Bonaqua: 很容易把自性的超然性，描述成外道見。 04/12 17:05
→ Bonaqua: 這就是如來藏、自性，會被某些學派評為外道見，爭論不休~ 04/12 17:07
→ Bonaqua: 關鍵談者並不清楚什麼是第一義的自性教義， 04/12 17:07
→ Bonaqua: 聽者也搞不懂為什麼安立一個自性本體論， 04/12 17:08
→ Bonaqua: 二相混雜，三轉法輪，瞬間淪為外道法。 04/12 17:08
→ Bonaqua: 六祖論自性，緣起萬法不離清淨寂滅本無一物。 04/12 17:09
→ Bonaqua: 三轉法門甚深離分別心，也是如此。 04/12 17:10
推 Bonaqua: 空性法是先度凡夫染著世間實有而說， 04/12 17:14
→ Bonaqua: 自性法是度二乘執空偏真涅槃，引導回小向大而說。 04/12 17:15
→ souldragon: 一樓 沒自性就是斷滅見 不會生成世界 已經被佛佗否定 04/12 17:19
→ souldragon: 自性圓滿不需要創世 故創造出的世界必定相對性不圓滿 04/12 17:21
→ souldragon: 畢竟世界都是暫時性 生生滅滅的存在 不究竟是必然的 04/12 17:22
→ souldragon: 自性本圓滿 為何要創造不圓滿的狀態？一定是缺了什麼 04/12 17:25
→ souldragon: 看山水是山水 若沒經過看山水不是山水 山水便不圓滿 04/12 17:27
推 devil0915: 娑婆世界是二元化的世界，站的角度不同結論就不同，所 04/12 19:48
→ devil0915: 以輪迴本體到底有沒有存在？站在相的角度，當然存在啊 04/12 19:48
→ devil0915: ，世界不斷在生滅輪迴，我們就處在世界中，當然也一直 04/12 19:49
→ devil0915: 在輪迴，很多人藉由催眠看到自己上輩子甚至上上上…… 04/12 19:49
→ devil0915: 輩子，不信的話可以去體驗看看；但是若站在性的角度， 04/12 19:49
→ devil0915: 真的沒有輪迴，性不生不滅，所有的輪迴相都是幻相，如 04/12 19:49
→ devil0915: 空花水月，哪有一個實際的東西在輪迴？但是，眾生往往 04/12 19:49
→ devil0915: 執著兩邊，不是執著有，不然就是執著無，所以當你遇到 04/12 19:49
→ devil0915: 真正的善知識(例如佛陀)時，你說有輪迴，他就跟你說沒 04/12 19:49
→ devil0915: 有，破你的有相；若你說無輪迴，他就跟你說有，破你的 04/12 19:49
→ devil0915: 無相。楞嚴經云「本覺妙明，非因緣合，非自然性。而猶 04/12 19:49
→ devil0915: 未明，如是覺元，非和合生，及不合和。」所以這個妙淨 04/12 19:49
→ devil0915: 明體，也就是自性，乃至於自性隨緣顯現出來的一切森羅 04/12 19:50
→ devil0915: 萬相，不是因緣和合而生，也不是無因生，換句話說，它 04/12 19:50
→ devil0915: 既是無生，也是因緣和合而生。如同我上面一開始所說， 04/12 19:50
→ devil0915: 就看你站在哪個角度去探討而已。佛說「非因緣非自然」 04/12 19:50
→ devil0915: ，就是要破眾生的輪迴相，破眾生的不輪迴相。那雙破之 04/12 19:50
→ devil0915: 後是什麼境界呢？我舉一個簡單的例子就可以理解了，初 04/12 19:50
→ devil0915: 學者見山是山(有輪迴)，進階者見山不是山(無輪迴)，究 04/12 19:50
→ devil0915: 竟者見山還是山。一樣是見山，但境界已經遠遠不同了。 04/12 19:50
→ devil0915: 雖然在山中，不離開山，但清楚認知本來沒有山，眼前的 04/12 19:50
→ devil0915: 山只是循業妄現、只是幻相，怎麼會因為山起煩惱呢？隨 04/12 19:50
→ devil0915: 緣而行吧。如此一來，還不渡一切苦厄？自由自在無煩無 04/12 19:51
→ devil0915: 惱呢！ 04/12 19:51
推 soulism: 般若經說,色是空,空就只是無自性,再來空即是色,因為無自 04/12 22:20
→ soulism: 性所以諸法才能有生滅,若諸法是實有自性,則不能生.不能生 04/12 22:21
→ soulism: 怎麼會有,所以有自性者不可能存在.只是人的妄想. 04/12 22:22
→ soulism: 離色沒有空,是空才有色,所以色不異空,空不異色,怎會斷滅. 04/12 22:25
→ souldragon: 自性存在才能可有可無 樓上你就繼續玩文字遊戲吧 無聊 04/12 22:43
推 soulism: 自性見的另一個名字叫:我執.我執不斷,輪迴不止. 04/12 22:47
原文已經說了自性無我 自性叫做如是本來 你還在我執？真的沒救了
自性生成世界也只是暫時性的 暫時性無法威脅到根本性 你在怕什麼
推 proton63: 最終還是有一個最大的那個靈魂...我記得那叫做上梵吧？ 04/13 00:14
→ proton63: 菩提比丘：佛法與不二論 梁國雄居士譯 04/13 00:39
推 aneshsiao: 諸法無我但自性如如不動，無所從來亦無去 04/13 02:46
→ aneshsiao: 因此用最大的靈魂來形容，好像是但又說不中。 04/13 02:46
→ aneshsiao: 自性不能用存在來論，存不存在是眾生的識在分別， 04/13 02:46
→ aneshsiao: 若說存在的是自性便是生滅法。自性說是空寂？其實不是 04/13 02:46
→ aneshsiao: 所謂的空與寂滅，不能以心識究極，在心識之外，只能轉 04/13 02:46
→ aneshsiao: 識成智，非心識可言 04/13 02:46
推 aneshsiao: 所以六祖慧能說菩提本無樹明鏡亦非台，到了最後本來無 04/13 02:57
→ aneshsiao: 一物何處染塵埃，五祖把它擦掉， 04/13 02:57
→ aneshsiao: 到傳法時，何其自性本自清淨，本不生滅，本自具足，能 04/13 02:57
→ aneshsiao: 生萬法，這時是真的透了，五祖印可。前後兩次說的境界 04/13 02:57
→ aneshsiao: 是不一樣的 04/13 02:57
推 adampolo: 上梵是天堂抄魔戒，而非佛教抄印度教。因為佛教把梵天 04/13 09:10
→ adampolo: 打入輪迴，印度教反擊，就說我還有個上梵，和如來藏是 04/13 09:10
→ adampolo: 一樣的。 04/13 09:11
推 devil0915: 六祖壇經：「書此偈已。徒眾總驚。無不嗟訝。各相謂言 04/13 10:31
→ devil0915: 。奇哉。不得以貌取人。何得多時。使他肉身菩薩。 04/13 10:31
→ devil0915: 祖見眾人驚怪。恐人損害。遂將鞋擦了偈。曰。亦未見性 04/13 10:31
→ devil0915: 。 04/13 10:31
→ devil0915: 眾以為然。」六祖當初寫的那個偈語已經寫到究竟處，眾 04/13 10:31
→ devil0915: 人皆讚嘆。但！BUT！當時六祖是什麼咖？寫的難道會比 04/13 10:32
→ devil0915: 大師兄(神秀)更好？大師兄的面子往哪邊擺？六祖可能要 04/13 10:32
→ devil0915: 有大麻煩了，所以五祖趕快把偈語擦掉，但心中已經知道 04/13 10:32
→ devil0915: 六祖是真正的見性之人，所以才有後來的夜半傳法傳衣缽 04/13 10:32
→ devil0915: ，然後叫他快點跑。 04/13 10:32
推 devil0915: 神秀寫的偈語，雖然未見性，但是五祖仍然讚嘆，告訴大 04/13 12:16
→ devil0915: 家要焚香禮拜，依偈修行可免惡道、得大利益。私底下才 04/13 12:16
→ devil0915: 把神秀找來，跟他說你這個偈語未見性，再去想想。五祖 04/13 12:16
→ devil0915: 做足了面子給神秀，可見其處事智慧真的不簡單。 04/13 12:16
※ 編輯: souldragon (118.168.237.138 臺灣), 04/20/2023 13:46:07