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適可而止。 這樣佔領場地,也阻礙別人辦事不是嗎 5天了應該回去上課了,碩3還沒畢業,家裡很有錢不用自己賺? 估計再抗議下去,國民黨也不會改變主意,退回服貿。這樣的話,抗爭方式就要換一換 了,畢竟國民黨也說要逐條審核了,現在學生又變卦說退回重審,安怎?公共空間霸佔 5天也要騰出來了吧,先回去洗澡睡覺再想別的辦法去抗議。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.246.146.182
SMOOTH5528:謝謝指教 61.223.89.248 03/23 17:31
dennis870927:http://ppt.cc/pETE 可否請您解釋? 114.34.10.141 03/23 17:32
frank00591:賺5天,賠上20年來建構起來的民主法治? 112.105.50.17 03/23 17:35
poppylove:開始是覺得服貿對臺灣經濟有幫助 60.246.146.182 03/23 17:35
poppylove:後面覺得臺灣人抗議也是合理的 60.246.146.182 03/23 17:35
frank00591:真不知道你的利益衡量已沒有算好。 112.105.50.17 03/23 17:35
poppylove:畢竟如果我是臺灣人我肯定也會出來抗議 60.246.146.182 03/23 17:35
poppylove:現在的情形是,感覺國民黨不會改變初衷 60.246.146.182 03/23 17:36
za9865:辦什麼事 打格鬥嗎111.241.130.192 03/23 17:36
poppylove:那學生在那裡繼續呆下去也沒用啊 60.246.146.182 03/23 17:36
poppylove:不如回去想想別的辦法。學生沒籌碼 60.246.146.182 03/23 17:36
Linjoyfu:小心 ( ′﹀‵)/︴<><~ <><~ <><~ ~><>118.232.182.141 03/23 17:36
poppylove:除非讓北京取消和國民黨合作啊 60.246.146.182 03/23 17:36
frank00591:違法的30秒程序,沒有道歉,這麼好交代 112.105.50.17 03/23 17:37
poppylove:但問題北京不可能嘛。因為北京愛服貿啊 60.246.146.182 03/23 17:37
poppylove:我也是實話實說了。服貿跟我關係不大 60.246.146.182 03/23 17:37
za9865:對啦學生沒籌碼學運最好快失敗111.241.130.192 03/23 17:37
poppylove:但是我支持臺灣人行使民主訴求的權利啊 60.246.146.182 03/23 17:37
frank00591:? 那我以後砍傷人,再把他送醫,都不用 112.105.50.17 03/23 17:37
resbe:所以..poppylove 您不是台灣人 人不在台灣嗎 123.193.8.173 03/23 17:37
frank00591:論罪了 112.105.50.17 03/23 17:37
hoyala:管學生那麼多要不要回去 111.243.38.18 03/23 17:38
poppylove:畢竟我也不愿看到臺灣倒退成中國獨裁 60.246.146.182 03/23 17:38
poppylove:社會。 60.246.146.182 03/23 17:38
poppylove:說完。謝謝。 60.246.146.182 03/23 17:38
rachel726:這些學生團體不是第一天喊退回服貿,你 111.249.0.128 03/23 17:38
frank00591:今天才碰到你們的同胞,把我們的民主看 112.105.50.17 03/23 17:38
frank00591:的一點價值都沒有 112.105.50.17 03/23 17:39
rachel726:就請別抹黑學生! 111.249.0.128 03/23 17:39
jerry6799:這幾天都不知道到底是哪方在暴力行事勒! 218.164.83.108 03/23 17:39
jerry6799:! 218.164.83.108 03/23 17:39
poppylove:中國大陸是還有無數人,自己被獨裁 60.246.146.182 03/23 17:39
poppylove:所以也希望別國的人民被獨裁,變得跟 60.246.146.182 03/23 17:39
frank00591:媒體語言,鏡頭語言,多去深入了解吧 112.105.50.17 03/23 17:39
poppylove:自己一樣。這種算心理畸形吧。 60.246.146.182 03/23 17:40
frank00591:別忘了還是有有心分子,想來作秀 112.105.50.17 03/23 17:40
poppylove:我是看不出這件事再堅持下去有解決方法 60.246.146.182 03/23 17:40
poppylove:因為國民黨看起來不可能退回 60.246.146.182 03/23 17:40
dennis870927:理性推文,小心釣魚,天佑台灣 114.34.10.141 03/23 17:41
frank00591:你這樣講,我算是茅塞頓開了 112.105.50.17 03/23 17:41
rachel726:補:你沒到現場參與就請別抹黑學生的用 111.249.0.128 03/23 17:41
poppylove:我不是抹黑學生。我是說學生再繼續下去 60.246.146.182 03/23 17:42
rachel726:心! 111.249.0.128 03/23 17:42
frank00591:不過人民其實還有最後手段還沒用 112.105.50.17 03/23 17:42
poppylove:也沒結果。因為國民黨不會改啊。都簽了 60.246.146.182 03/23 17:42
poppylove:這件事無解。我只能想到讓北京和國民黨 60.246.146.182 03/23 17:42
frank00591:創制、複決權的公民投票,行使直接民權 112.105.50.17 03/23 17:42
poppylove:解約。但問題北京隊服貿求之不得呢。 60.246.146.182 03/23 17:42
resbe:服貿協議16條條文是可以退回的喔 且無罰則 123.193.8.173 03/23 17:43
poppylove:問題現在有一半的人支持一半反對。 60.246.146.182 03/23 17:43
frank00591:你們那邊? 112.105.50.17 03/23 17:43
resbe:說真的你不用擔心學生洗澡睡覺 現場都有後援 123.193.8.173 03/23 17:43
poppylove:公投的話結果也不定有差,那學生怎麼辦 60.246.146.182 03/23 17:43
frank00591:可是你們不可能投票,當權者決定一切 112.105.50.17 03/23 17:44
resbe:也有輪替志工 來靜坐的人大多是自發性 123.193.8.173 03/23 17:44
poppylove:可以退回,肯定有其他限制吧。 60.246.146.182 03/23 17:44
frank00591:公投是因為門檻太高,沒過再也沒救了 112.105.50.17 03/23 17:44
midas82539:他國人民,關你屁事 122.116.145.55 03/23 17:44
poppylove:問題國民黨都說不會退回了。 60.246.146.182 03/23 17:44
resbe:你真的不用發這種文章 你如果真的擔心他們 123.193.8.173 03/23 17:44
rachel726:他們一直都說要退回而不是逐條,你的文 111.249.0.128 03/23 17:45
frank00591:公民意識沒覺醒的狀態下,賭注太大了 112.105.50.17 03/23 17:45
poppylove:北京應該也沒有施壓馬總統啦 60.246.146.182 03/23 17:45
resbe:歡迎到現場來喊話:) 說說你的意見:) 123.193.8.173 03/23 17:45
midas82539:澳門人有何權力說台灣學運沒用? 122.116.145.55 03/23 17:45
frank00591:rache每個人的訴求不同,最基本是逐條 112.105.50.17 03/23 17:45
rachel726:章說學生「又」變成要退回,安怎?我才 111.249.0.128 03/23 17:46
poppylove:不是說學運沒用,是說都簽了人家不肯退 60.246.146.182 03/23 17:46
frank00591:審的程序合法,再來是退回政院的民意問 112.105.50.17 03/23 17:46
poppylove:那學生繼續呆著又沒籌碼能怎樣? 60.246.146.182 03/23 17:46
poppylove:不是浪費時間嗎? 60.246.146.182 03/23 17:46
midas82539:那關你屁事? 122.116.145.55 03/23 17:46
frank00591:題,你多去看學生個別採訪,就知道大家 112.105.50.17 03/23 17:47
midas82539:我再說一次,關你屁事? 122.116.145.55 03/23 17:47
frank00591:訴求的層次是有差異的 112.105.50.17 03/23 17:47
rachel726:你是安怎,不過倒是很謝謝你的批評指教 111.249.0.128 03/23 17:47
midas82539:你們澳門人說什麼我管不著 122.116.145.55 03/23 17:48
frank00591:談判技巧就是這樣! 而且政府根本沒對 112.105.50.17 03/23 17:48
frank00591:程序違法做出道歉! 今天我砍你,我不道 112.105.50.17 03/23 17:48
midas82539:你今天不是台灣人,憑什麼說浪費時間? 122.116.145.55 03/23 17:48
frank00591:歉,你可以接受? 你這麼善良仁慈? 112.105.50.17 03/23 17:49
rachel726:因為這就是台灣和你們不同的地方,我們 111.249.0.128 03/23 17:49
midas82539:今天我們贊成反對八竿子打不到你 122.116.145.55 03/23 17:49
rachel726:民主的接受不同聲音! 111.249.0.128 03/23 17:49
yuncshen:阿你不就好棒棒? 27.243.39.243 03/23 17:49
midas82539:你是講什麼麼屁話 說什麼洗洗睡? 122.116.145.55 03/23 17:49
frank00591:待在那邊,希望更多冷漠的人去討論議題 112.105.50.17 03/23 17:50
frank00591:普遍的公民意識先提升,還有很多路可走 112.105.50.17 03/23 17:50
poppylove:薑是老的辣。國民黨只要堅持拖字訣, 60.246.146.182 03/23 17:51
poppylove:跟學生耗下去,最後肯定國民黨贏啊 60.246.146.182 03/23 17:51
resbe:你真的不用發這種文 另外 小心釣魚 理性推文 123.193.8.173 03/23 17:51
poppylove:這抗議根本是應該還沒簽的時候進行得 60.246.146.182 03/23 17:51
midas82539:我今天也可以罵你倚仗中共的澳門狗 122.116.145.55 03/23 17:52
poppylove:現在都簽了,很難認為國民黨會因為學生 60.246.146.182 03/23 17:52
frank00591:事情沒走到最後,沒人知道結果 112.105.50.17 03/23 17:52
resbe:我還是希望人民會贏 謝謝p大你也很用心在跟 123.193.8.173 03/23 17:52
midas82539:你才要洗洗睡,給我閉嘴 你開不開心? 122.116.145.55 03/23 17:52
poppylove:而推翻前面的條文。 60.246.146.182 03/23 17:52
midas82539:閉嘴 122.116.145.55 03/23 17:52
resbe:消息 雖然我不知道你到底是不是在台灣 123.193.8.173 03/23 17:52
frank00591:民主最重要的是過程,只看結果當然沒感 112.105.50.17 03/23 17:52
midas82539:IP就澳門的不會自己查嗎? 122.116.145.55 03/23 17:53
resbe:真的很歡迎你到立法院來一趟 ^^ 謝謝你 123.193.8.173 03/23 17:53
poppylove:我覺得結果最重要。 60.246.146.182 03/23 17:53
frank00591:覺。 112.105.50.17 03/23 17:53
poppylove:過程固然可貴,但凡事都要有個結果。 60.246.146.182 03/23 17:53
midas82539:澳門的關你屁事洗洗睡啦 122.116.145.55 03/23 17:53
poppylove:當然如果學生能夠讓國民黨退回服貿 60.246.146.182 03/23 17:53
poppylove:也是一件好事。只是目前看來學生沒有和 60.246.146.182 03/23 17:53
frank00591:你認為結果重要? 112.105.50.17 03/23 17:54
resbe:XD 我不會查人家IP耶 我澳門也有學姊是支持 123.193.8.173 03/23 17:54
poppylove:國民黨可以抗衡的談判籌碼 60.246.146.182 03/23 17:54
frank00591:你知道我們現在再享受的結果,是多少人 112.105.50.17 03/23 17:54
poppylove:所以這件事的結果應該不會有驚喜。 60.246.146.182 03/23 17:54
rachel726:Frank, thanks! 今天令我不服的是程序 111.249.0.128 03/23 17:54
walialex:Don't give up 175.98.49.70 03/23 17:54
resbe:立院抗議:D 她叫我加油!要支持下去:) 123.193.8.173 03/23 17:54
frank00591:血汗換來的民主? 那些人當初都沒享受到 112.105.50.17 03/23 17:54
frank00591:以前上階,都被用普通內亂陰謀犯消失的 112.105.50.17 03/23 17:55
midas82539:我們的結果就是繼續抗爭 就這樣 122.116.145.55 03/23 17:55
za9865:什麼驚喜 不就兩個結果 你當你在看戲?111.241.130.192 03/23 17:55
rachel726:好好看看。但poppy,你真的不用操心學 111.249.0.128 03/23 17:55
frank00591:他們根本沒有享受現在普通內亂陰謀犯除 112.105.50.17 03/23 17:55
frank00591:罪化的結果,沒享受思想自由的結果。 112.105.50.17 03/23 17:56
frank00591:今天你不開始表示反抗,開始有實際行動 112.105.50.17 03/23 17:57
frank00591:連行動都沒有,你根本不用肖想結果 112.105.50.17 03/23 17:57
frank00591:我們堅信我們的民主價值,如果我們不如 112.105.50.17 03/23 17:58
rachel726:Frank, thanks again! 不想耗情緒和他辯 111.249.0.128 03/23 18:00
frank00591:此堅定,怎麼能期待你們企盼我們的民主 112.105.50.17 03/23 18:00
rachel726:性,小心! 111.249.0.128 03/23 18:00
rachel726:大家理性,小心! 111.249.0.128 03/23 18:01
poppylove:國民黨不應該先簽了再審,奇怪當時簽的 60.246.146.182 03/23 18:02
poppylove:時候,你們臺灣人怎麼也不知道? 60.246.146.182 03/23 18:02
poppylove:偷偷摸摸簽了,都快一年了才拿出來審 60.246.146.182 03/23 18:02
poppylove:這根本是生米已經煮成熟飯了啊 60.246.146.182 03/23 18:02
frank00591:你們治不了,我們不是治不了,等你摸熟 112.105.50.17 03/23 18:05
frank00591:我們的現正跟法律體之,就知道還有方法 112.105.50.17 03/23 18:05
frank00591:然而我們的憲政體制,沒有期待你們懂 112.105.50.17 03/23 18:06
frank00591:就好比你只會中文,我跟你講德文一樣 112.105.50.17 03/23 18:07
poppylove:有辦法解散國會? 60.246.146.182 03/23 18:08
poppylove:我看只剩解散國會一條路了,如果國民黨 60.246.146.182 03/23 18:08
poppylove:也是強硬起來的話。 60.246.146.182 03/23 18:08
poppylove:但也沒有解散國會的依據啊 60.246.146.182 03/23 18:08
frank00591:亂來耶你,解散過會只有立法院先對行政 112.105.50.17 03/23 18:09
frank00591:提起倒閣案通過,總統才有被動解散立法 112.105.50.17 03/23 18:10
frank00591:院的權力,根本不是想發就發的 112.105.50.17 03/23 18:10
poppylove:我只問你,學生憑什麼讓國民黨退回服貿 60.246.146.182 03/23 18:10
frank00591:我們最基本的憲政體制,你都搞不清了 112.105.50.17 03/23 18:11
poppylove:目前學生還有什麼渠道或什麼辦法? 60.246.146.182 03/23 18:11
frank00591:我在談下去你也很難懂 112.105.50.17 03/23 18:11
poppylove:如果馬英九堅決不退回,而且拖字訣 60.246.146.182 03/23 18:11
resbe:p大 你從何知道 有一半支持一半反對? 123.193.8.173 03/23 18:11
kusionlion:推啊!說得真好 106.65.250.134 03/23 18:11
frank00591:繼續把連續劇看完阿,反正你不是說沒驚 112.105.50.17 03/23 18:11
poppylove:就是不作為,讓學生在那裡耗著,怎麼辦 60.246.146.182 03/23 18:11
poppylove:學生如果使用暴力,就讓警察逮捕 60.246.146.182 03/23 18:12
frank00591:喜很無聊,好酒沉甕底。 112.105.50.17 03/23 18:12
poppylove:那學生就算真的時間太多,能堅持多久? 60.246.146.182 03/23 18:12
resbe:p大你真的不用擔心這些 要拖學生也在拖 123.193.8.173 03/23 18:12
poppylove:我覺得馬英九是有很多柔性方法對付學生 60.246.146.182 03/23 18:12
frank00591:送你幾個字 國會自治權、立院警察權 112.105.50.17 03/23 18:12
poppylove:比如,我就是不作為讓你一直在那裡耗 60.246.146.182 03/23 18:12
frank00591:你自己去研究就會,發現法律上的玄機 112.105.50.17 03/23 18:12
resbe:全台灣有兩千三百萬 只要來的人民輪著靜坐 123.193.8.173 03/23 18:13
poppylove:你們學生的熱情總會被耗盡 60.246.146.182 03/23 18:13
resbe:不要求全部來啦XD 只要拖過三月底 中國看到 123.193.8.173 03/23 18:13
poppylove:再不然,就組織支持服貿的學生過去對嗆 60.246.146.182 03/23 18:13
frank00591:我們還有該做的事要做,沒法當你的講師 112.105.50.17 03/23 18:13
poppylove:以學生對付學生,這樣更好說話 60.246.146.182 03/23 18:13
poppylove:根本搞政治的人,有太多手段對付 60.246.146.182 03/23 18:14
resbe:台灣人的堅韌 到那時候再說吧 你別擔心 123.193.8.173 03/23 18:14
poppylove:學生。學生最大的資本是熱情。 60.246.146.182 03/23 18:14
poppylove:但這熱情又是否能夠持久,能堅持多久? 60.246.146.182 03/23 18:14
resbe:請給我們 支持與鼓勵 歡迎您跨海來台見證 123.193.8.173 03/23 18:14
frank00591:對牛彈琴,政治跟民主享受過再來談吧 112.105.50.17 03/23 18:14
resbe:如果有後續募集物資 就拜託您幫忙了:D 感恩! 123.193.8.173 03/23 18:15
frank00591:或許這就是你意想不到的驚喜。 112.105.50.17 03/23 18:15
resbe:澳門加油!澳門現在只靠賭場娛樂觀光 是不行 123.193.8.173 03/23 18:15
poppylove:問題是能不能號召別人來輪流靜坐? 60.246.146.182 03/23 18:16
resbe:房價物價高得比台北還慘 中國對你們也不好啊 123.193.8.173 03/23 18:16
poppylove:因為反服貿又不是所有人都反 60.246.146.182 03/23 18:16
resbe:讓澳門受盡外國強客的氣...中國統治下的澳門 123.193.8.173 03/23 18:16
resbe:我亦感到憐憫 希望澳門出現轉機 123.193.8.173 03/23 18:17
poppylove:沒那麼慘,澳門GDP亞洲第一不是嗎 60.246.146.182 03/23 18:17
poppylove:你何嘗見過澳門人鬧事 60.246.146.182 03/23 18:17
poppylove:這都不一樣的。 60.246.146.182 03/23 18:17
resbe:有數據嗎? 想看看 房物價比 因為澳門朋友說 123.193.8.173 03/23 18:17
resbe:他這一生 買不起房了(他說他月薪算高的了) 123.193.8.173 03/23 18:18
poppylove:他月薪多少? 60.246.146.182 03/23 18:18
resbe:P大澳門人 關心澳門 這方向才是對的 台灣就 123.193.8.173 03/23 18:18
resbe:交給台灣人自己來吧!:) 123.193.8.173 03/23 18:19
poppylove:現在澳門的房價是高,但很多靠爹族啊 60.246.146.182 03/23 18:19
resbe:大約一個月折合台幣10萬 這算不算高?不清楚 123.193.8.173 03/23 18:19
poppylove:基本上年青一代想光靠自己是很難了 60.246.146.182 03/23 18:19
poppylove:這各國都差不多。 60.246.146.182 03/23 18:20
resbe:恩 所以澳門經濟在中國帶領之下? 只能靠爹? 123.193.8.173 03/23 18:20
poppylove:我的意思是房價高是普遍現象。 60.246.146.182 03/23 18:20
poppylove:難道臺北房價很低? 60.246.146.182 03/23 18:21
poppylove:你拿房價來說根本沒有意義。 60.246.146.182 03/23 18:21
resbe:澳門到底算慘 不慘呢? 我無以置評 123.193.8.173 03/23 18:21
poppylove:澳門人不用上學了,到賭場打工月薪都有 60.246.146.182 03/23 18:21
poppylove:臺幣5萬。你說會不會過得很差? 60.246.146.182 03/23 18:22
resbe:但對您的原文 我想說謝謝關心 在立院的人會 123.193.8.173 03/23 18:22
resbe:注意身體的^^ 體力好重要的:) 123.193.8.173 03/23 18:22
poppylove:當然是不算慘。你看澳門沒什麼政治新聞 60.246.146.182 03/23 18:22
poppylove:就知道了。大家有錢賺幹嘛鬧事。 60.246.146.182 03/23 18:22
poppylove:不過你也不用跟澳門或香港比。 60.246.146.182 03/23 18:23
poppylove:因為澳門大約只有50萬-70萬人。 60.246.146.182 03/23 18:23
resbe:真的 後來我聽到當過發牌員的澳門學妹說 她 123.193.8.173 03/23 18:23
poppylove:香港有700萬人,而臺灣有2000多萬。 60.246.146.182 03/23 18:23
poppylove:三地根本沒什麼好比,因為規模不同 60.246.146.182 03/23 18:24
resbe:16歲在賭場當發牌員 因為日夜顛倒 又要服務 123.193.8.173 03/23 18:24
resbe:財大氣粗的賭客 受不了 寄來台灣念師大 想 123.193.8.173 03/23 18:24
resbe:轉行 回去當個老師 或是改到新 馬地區工作 123.193.8.173 03/23 18:24
poppylove:你不吃苦耐勞,又不讀書,天下有那麼爽 60.246.146.182 03/23 18:25
resbe:她說 自己早就不想回澳門QQ 123.193.8.173 03/23 18:25
poppylove:的事嗎?願意去讀書反而是好事 60.246.146.182 03/23 18:25
poppylove:現在澳門很多孩子因為發牌也賺不少 60.246.146.182 03/23 18:25
poppylove:都不怎麼認真讀書了。 60.246.146.182 03/23 18:25
resbe:所以這才讓我對澳門的印象感到憐憫的QQ 123.193.8.173 03/23 18:26
poppylove:這樣的人我還真的沒見過。 60.246.146.182 03/23 18:26
resbe:我亦不想台灣人民 小孩以後這樣流落在外 123.193.8.173 03/23 18:26
poppylove:不好意思,我認識的都不願離開港澳。 60.246.146.182 03/23 18:26
resbe:也許吧 台灣人的命運要自救了 123.193.8.173 03/23 18:26
resbe:自己國家自己救! 真的:) 123.193.8.173 03/23 18:27
poppylove:你說的這學妹算很奇特,我沒見過這種人 60.246.146.182 03/23 18:27
super8860:林飛帆 蔡英文青年會的 嗯嗯嗯112.105.197.214 03/23 18:27
poppylove:你說的這例子有點混淆概念 60.246.146.182 03/23 18:28
poppylove:自己不認真讀書,從事更高級的工作怪誰 60.246.146.182 03/23 18:28
poppylove:現在的年輕人,很多根本不能吃苦。 60.246.146.182 03/23 18:29
poppylove:做什麼都嫌累,人又懶不讀書,還怨社會 60.246.146.182 03/23 18:29
poppylove:根本就是傳說中的草莓族 60.246.146.182 03/23 18:30
vincegaga:該回去上課了啦!浪費資源 42.77.100.135 03/23 18:48
victorwater:怎麼覺得原PO該去睡覺了 1.173.216.175 03/23 18:57
poppylove:XD我是要出去做一個小時運動再回來。 60.246.146.182 03/23 19:26
dyps904108:辦什麼事??賣台嗎?? 42.75.134.12 03/23 19:36
headsmon:各種賣XDDD 119.14.59.169 03/23 19:46
ujmikolp0987:這不就是告訴政府,以後只要先斬後 27.52.220.142 03/23 23:46
ujmikolp0987:奏,遲早都會成功,那以後都這樣玩就 27.52.220.142 03/23 23:46
ujmikolp0987:好啦 27.52.220.142 03/23 23:46
aeo0724:回家吧,台灣已經沒救了 220.133.94.167 03/24 00:08