Re: [閒聊] 阿娟的54新觀點

[Leoii (李奧納麼多)]

借原標題po一下今天後段有一蠻不錯的討論
不算長,淺顯易懂
更容易懂的是官員的邏輯...
以下是逐字稿，有興趣的請看


阿娟：
所有的物價一定跟房租有關嘛
這件事情邏輯上是絕對通的
那我要問一下
到底我們將來會不會因為那麼多大陸企業來台灣
他總要租房子
他要租辦公室
甚至於剛剛理事長說：幾百間店面完蛋了
他們要不要租店面
要不要買店面
所以我們的租金是不是會上漲
那我們租金上漲當然非常有可能轉嫁到我們的物價
來，次長

次長：
我剛剛講過，如果他要買房子是要經過許可的
那租房子…

阿娟：
那人家來做生意你們能說不給人家買嗎

次長：
要經過審查，他該買多大就買多大
不能剛剛講說我一下要買10戶，不行
要看他的營業規模

阿娟：
但是次長，這個審查這件事情
我們不能所有事情都推給審查
推給審查的話，我們今天就不用討論了
因為我們怎麼知道你怎麼審
你今天說可以還是不可以的標準
那就是存乎一心了

次長：
有過去十年的詳細的結果

阿娟：
那他今天要來開一個包子店，能不能給他買店面？

次長：
包子店是不會准他買店面

阿娟：
那他今天要來開個寢具店，可不可以給他買店面？

次長：
要看它的營業規模跟他所需要的決定
如果要那就是一個很小的店面
他不可能去買一個很大的店面

阿娟：
他不能買大店面?

次長：
對，要看他的營業規模嘛
你有多少資金，你有多少營業規模，你就買多少的店面

阿娟：
那人家他資金多，錢多
我剛剛說他們很多背後是國企耶，那他錢很多
他說我就要做這麼大生意，你能不給人家買店面嗎
那本來呢，這個店面本來賣一億的
陸資說沒關係，我兩億跟你買
我非要買到這個轉角不可，那不就把房價給炒高了嗎？

次長：
所以這個就是審查機制的重要性，對…

阿娟：
我們休息一會之後回頭來談談
我們的房價會炒高嗎？
我們的房租會炒高嗎？
我們的物價會變貴嗎？
我們會看不到醫生排不到床位嗎？
等會來告訴你

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阿娟：
繼續回到節目現場，來
再回到審查這個問題
因為我自己覺得
如果全部都推給審查
這件事等於沒有講
我們整天，我們從十點半討論到現在，等於沒有討論嘛
通通推給審查，問題是審查是一個空的答案
我要知道的是，你可不可以告訴我
如果這條路上，忠孝東路四段
我們中華民國老百姓買，一坪是100萬
陸客要來買或陸資要來買，一坪200萬
我就不會過，是這個意思嗎？你有什麼標準呢

次長：
我們要評估他有沒有這樣的需求，如果他沒有這樣…

阿娟：
需求也是很...

次長：
我們會看他的營業規模，所以我剛剛講，非常嚴格的審查機制
我們開放陸資來台灣投資這麼多家企業，只准了八家
讓他能購買這樣的一個房地產

阿娟：
這個營業規模這件事情
是先租店面才有營業，還是先營業才租店面呢？
所以這其實是雞生蛋蛋生雞的問題
我說我就一年要做1億的生意
我還沒租到店面，你怎麼說我做不到呢

贊成服貿方來賓：
主持人對不起，真的大家對政府的不信任
那個次長要多加油
我們大概很難幫忙
但是我只是提一個你的那個問題背後有一個蠻有趣的
第一個他1億可以買到的房子，他為什麼要花2億買？
因為你很多很多推論
都說中國老闆沒有要賺錢
因為他不賺錢所以他捨得花
他1億的房子他花2億買，他是呆頭鵝嗎？
好，假設他是呆頭鵝
請問他的成本比人家多一倍，他要花多少？
他的每一個單位服務要多少錢
一定是台灣業者的一倍嘛
那你怎麼會有銷路？
所以他買了2億的房子，呆頭鵝半年之後就回家了
因為他花了太多冤枉錢在房價上了啊

反對服貿方來賓：
房價有一種東西叫炒作
我故意小單位買貴，我把一片地炒起來
如果一群人到台灣，就有可能做炒作這種事情，能阻止這種事嗎

贊成服貿方來賓：
誰都會來炒，不是只有陸資

反對服貿方來賓：
台灣在講審查機制，對不起喔 我覺得是
我們一向是，審君子審不到小人
因為如果他願意按照規定，真的是遞件申請，當然你審查得到
但是如果他不按照規定，他用外資的形式透過歐美，透過維京群島這些
你怎麼審？這是第一個
你有沒有能力審？資金流的部份是要跨部會的
那今天中華民國的公務員夠不夠？有沒有那麼多人
就說我今天講一個很實際的話就是說，你實務上做得到做不到

次長：
不是啊，如果你剛剛講他透過其他的用假外資的身分進來
他根本就不要靠服貿了
服貿就是要讓大陸的企業正正當當的進來，如果他根本就不用陸資進來
他何必靠服貿

反對服貿方來賓：
次長，我們在擔心的就是兩手策略啊
一手是舉著大旗進來，另外一手早就進來佈局了
佈局，秘密佈局
企業界流行併購的時候，都習慣事先佈局，事先佈局就是偷跑

阿娟：
好，來，我要問一下教授
因為剛剛教授講一個呆頭鵝這件事
我自己是學財經的，我覺得蠻有道理的
但是道理跟實務，有時候會有一個距離
比如說呢我就想不通了
那香港，香港他們是呆頭鵝嗎？
他今天為什麼
我們上個禮拜還講到一個利苑粥麵店的故事
他原來的租金就有30萬
後來他的房東跟他漲60萬，他做了42年了
他說我不能租60萬，我會倒店
結果那個房東說那這樣你滾蛋吧，請你離開
因為有陸資要跟我租95萬
那這件事我想不通了
今天60萬
為什麼陸資要租到95萬
所以我們來看香港的例子
有的時候他們就是，我今天有錢我勢在必得，我就拿錢砸你
有沒有這種情況？有可能，因為在香港就看到了啊
那這些到香港去開店的，都是呆頭鵝嗎？
麥當勞，你在屏東買麥當勞，跟在台北買麥當勞
會不會不一樣的價錢？

贊成服貿方來賓：
不會


阿娟：
在香港不一樣，我給你看菜單
來，香港，這個一定是不得已的
我不可能我麥當勞在一個小小彈丸之地
我要隔條街，價錢不一樣
為什麼？房租太驚人了
我們來看這是香港的一個麥當勞的餐點
來 我們就看這個巨無霸好了
在這條街上呢賣31塊8
在這條街上呢賣36塊8
這是麥當勞的菜單
來，我隨便講一個，魚柳包 30塊2
在這一條街上賣33塊
為什麼？這個事實
我們講理論沒有呆頭鵝
我也知道沒有呆頭鵝
這就跟理論上說一個男人有了老婆有了小孩
怎麼會有外遇呢？
還有家裡老婆這麼漂亮
怎麼會找一個那麼醜的？
就真的有人找這麼醜的
所以有些事情，它是有現實，就是它發生了
那我們有沒有可能在台灣也發生
你不能告訴我因為我有審查機制，我就不會發生
因為審查機制這件事，說實在你講這個答案，沒有一個老百姓會相信你
所以我先請問一下教授，這個呆頭鵝怎麼解釋
這些中資為什麼要到香港去
明明60萬可以租，他租90萬呢？

贊成服貿方來賓：
我不是看很懂這個麥當勞例子，跟你講那個租金的關係

阿娟：
因為它租金很貴

贊成服貿方來賓：
我看到的是另外一個故事，一個數字又是兩種解讀
我看到現在數字是香港是一個非常以市場經濟為導向的經濟體
所以如果這個地方消費高，他就賣高價
如果那個地方平均所得低，他就賣低價
我看到是這樣的結果

阿娟：
你認為一個香港，小小彈丸之地
有分那麼多種不同的消費嗎
他一定是在反映房租嘛

贊成服貿方來賓：
他不一定反映房租，他房租一樣
但是這個地方消費水平低，他就多賺你啊
為什麼一定要反映房租呢
你沒有從生意人的角度在想事情
第二個我要說真的
我們為什麼應該一直跟這個彈丸之地香港比
香港的每一個土地的平均是全世界最高最高，密度極高
房價當然很容易被炒做啊

阿娟：
好，我真希望教授有一天，你到香港去問一下街道上的那些老闆
我知道教授學問很高
可是我們深入民間去問問他說
為什麼你要漲價
你看那個老闆給你的答案是
房租漲我，我只好漲
還是因為消費力很高

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.172.81.103
推 ashkaze:真的超愛阿娟! 次長只會拿數據講屁話
推 lanuvie:超讚　謝謝分享！
推 agbug:阿娟帥翻了！！！
推 a1122334424:最後一段 神
→ sma7061:推!
→ skyning:有影片嗎!?
http://www.youtube.com/watch?v=c7YirTse2FI
要往前拉到約-2:17
推 grace1119:帥娟
推 shunzh:阿娟炮到那個什麼官跟教授都結巴了
推 Haseoxy:推~台灣都小吃店~永遠想像不到小吃店敢說因為消費力高漲價
→ jay1943webbe:消費力高所以賣貴 真的超級不務實的學院宅宅 XD
※ 編輯: Leoii           來自: 1.172.81.103         (03/25 01:55)
推 chris7:推
推 satsuki44:阿娟的戰力也很強大，洪案時就很猛。
推 banrifpb:跳針次長~唉!好弱~
推 ashkaze:消費力高還是無法逃避房租高的事實啊
推 chris7:逐字稿 辛苦了
推 peterhuo:推
推 Carlsberg:水啦阿娟！
推 michela:推
推 emsil:推
推 aidao:阿娟頭腦清楚
推 eas06u4:公視有話好說也滿好的
推 ph78425:家裡開小吃拉  什麼都漲 房租在漲跳樓算了 逼死人阿
推 retard:感謝
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