[爆料] （轉）上海企業主發聲了

[bloodzzero (zzero)]

其實台灣人要的確實不是「經濟」，而是「幸福」。


3/24日以前，我支持服貿。
3/24日之後，我反對服貿。

http://ppt.cc/-NhP
（請幫轉八掛）

首先，介紹一下我自己。
我是一名在中國工作的企業主，從事的是網際網路行業。對於創業及經濟都非常熱衷。

今天我想和大家聊聊我的想法，文章若有冒犯大家，請理解。

1. 告訴你們為什麼政府很急
很多人會質疑，為什麼一定要和中國簽署服貿，世界這麼大，能不能不跟中國簽署。
那我們必須要看數字，我手邊有2008年的數字，台灣出口到全世界的商品，有39%是到了中國。
足以證實台灣已經非常依賴中國了，這是為什麼政府會很著急

2. 其實這是不平等條款
大陸開放80項給台灣，包含電子商務、金融、文創、運輸物流、營建、環保、技術檢測與分析、醫療照顧，還有禮儀服務。
為什麼台灣要這些呢？簡單來說這是我們擅長的，而大陸並沒有對其他國家開放的部份。

當然我們也開放了64項，其中包含印刷業（注意：非出版業），老人福利、洗衣、美容美髮、殯儀館等等。
你把這兩個產業放在一起比一下，人家開放給我們金融，我們給人家洗衣，人家給我們電子商務，我們給人家美容美髮。

你可以這麼理解，我們把夕陽產業給了大陸，要求大陸把明星產業給了我們。這其實是不平等條款。

那我們來聊聊關稅吧！大陸台灣的關稅在商品買賣部分，協議前 38.54%，協議後變成7.71%，看起來減了很多。
而台灣對於中國大陸的關稅，協議前45.13%，協議後變成40.19％，看來沒有什麼減少。
基本上如果你認真去看一下服貿的關稅，你會發現，簽署這個服貿的協議，分明是大陸割肉，台灣吃肉。
那你一定很好奇，既然服貿對我們這麼好，難道大陸是傻子。
這要從兩岸民眾的心理來分析。
台灣把大陸當敵人，大陸把台灣當兄弟。給兄弟的東西自然不會太差。

3. 會不會變成廉價移民？
這也是不會的，因為首先不能「移民」，只能申請來台「工作」。
投資20萬美金能來三個工作名額，投資330萬美金能來15個，這裡面還包含負責人，基本上負責人都會在大陸的，不會過來的。
我大約在三年前，帶了一個知名日本手機遊戲大廠的CEO到台灣參訪，我想說服他在台灣深耕發展，三四天的行程，我帶他拜訪了一些台灣的遊戲團隊。普遍有幾個共識。
1.台灣缺乏手機遊戲的人才。
2. 在台工作證很難拿。
3. 台灣市場太小。
但大概是被我的熱情所感動，這個CEO覺得可以嘗試一下，成立一個研發中心在台灣。

後來這個案子也被放棄了。簡單來說，台灣移民署對於台灣民眾的工作權保護的很好，好到就算你想投資台灣，都有一大堆複雜的事情要辦。

從那時候我就了解到，老外要到台灣工作室挺困難的，要取得台灣身分證也很困難。這點我對於移民署非常有信心。

另外，我身邊有許多大陸富豪，雖然他們都可能擁有其他國家的護照，例如美國及加拿大等等，但不瞞大家，那護照只是準備著而已，他們不會因此就搬到美國及加拿大。因為他們很明白賺錢的機會仍在大陸。

4. 服貿協議會不會讓大陸鯨吞台灣？
台灣媒體曾經在很多年前訪問過海爾的總裁，海爾電器在全球擴張的時候，有沒有考慮過台灣？她簡短的回答「沒有，因為市場太小」。
中國企業的市場只有中國，若他們把中國都搞定了，下一個他們想搞定美國。
若企業會考慮台灣，多半是「情感」因素。覺得台灣是自己的兄弟，或是他可能在美國讀書時認識了一個台灣好友。例如某某大陸富豪娶了台灣女藝人之類的，女藝人說服他來台灣開餐廳。

5. 服貿肯定對你們這些台商有幫助吧？
像我從事的電子商務行業，以前台商是不能幹的，只能去找大陸人頭。現在可以在福建省，和大陸公司組成合資企業，我方可以佔55%的大股。
你一定會說，你看，就是對你們有幫助對吧！你們這些賣台的台商們。難怪你們吵著要服貿。

我談談我的立場，這個政策對我一點幫助也沒有。我還是會找大陸人頭，至少這公司仍是100%算我的。且我不想把公司設在福建省，那兒不是一個發展電商的好環境。我從沒聽過福建省出過啥了不起的電商。

這些政策只能是適合還沒有進來中國大陸的台商，如果他們覺得這些政策對他們有幫助，我覺得這個台商挺危險的，我覺得他們仍要繳許多學費，還需要賠很多的錢才可以累積一點點經驗。

基於以上立場，我是贊成服貿的（在3/24以前）。
因為大陸割肉給我們，憑什麼我們不狠狠咬一口呢？但是我現在反對服貿了（在3/24以後）。為什麼才差一天，就有如此大的改變。

1. 孩子的鮮血已經說服了一切

我一直在想，究竟什麼樣的情況之下，那群孩子們會站出來，而且就算是被水柱跟警察驅離也堅定立場。
因為那是民意，那是人民的聲音，民主不就是如此。如果多數民眾不想要簽服貿，那就別簽了吧！不該和民眾背道而馳的。我坦承，我非常難過，整夜未眠。

2. 我懂了，大陸送我們的好處，我們不想要我們在2013年11月，還新加坡簽了ASTEP，2013年7月和紐西蘭簽了ANZTEC，新加坡和紐西蘭自然不會和台灣簽那種割肉的條款，但台灣仍是很開心的簽了。

但為什麼大陸割肉給你，你卻不簽？沒啥原因，因為他是「大陸」，他為什麼要割肉給你，他的動機你可以想一想。
透過經濟手段慢慢統一台灣，不費一兵一卒，這是他們的如意算盤。

至於像我們這些在大陸發展的台商呢？我們想不想要，說實話，我簡單訪談過身邊的幾個朋友，已經在大陸站穩基礎的台商，基本上都處於「有很好，但沒有也沒關係」的態度。真正很想爭取的是那些想要做這個產業，但還沒有進來大陸的台商。

每一個在大陸打拼的台灣人都很想念台灣，因為台灣政府基本上不要添亂就可以，別想會幫助台商什麼。
台商都是用自己的血淚在對岸打拼出天下。

看了幾天的媒體，大家焦點放在「失業率」，「產業空洞」上面。
大家擔心「被拿走了什麼」，而不在乎「我們能得到什麼」。
我才漸漸懂得，原來，大陸送我們的好處，我們不想要。

3. 我懂了，我們拼的是「幸福」，而不是「經濟」

我讀過詹宏志先生的一篇文章，他稱讚台灣愈來愈像歐洲，福利很好，充滿小確性。

那時我頗不以為然，我認識許多歐洲人，歐洲經濟慘到一塌糊塗，我認識一票西班牙的年輕人，他們在大陸領著很羞辱人的薪水，但是他們仍在爭取待在大陸，因為歐洲幾乎沒有就業機會。

但我回了台灣幾趟，我真心喜歡台北街頭，那種文藝氣息，浪漫的氣息確實像歐洲。香港朋友告訴我，你們台灣很喜歡講「幸福」，喜餅也講幸福，連車子的廣告都講幸福。
我才意識到，其實台灣人要的確實不是「經濟」，而是「幸福」。

那有一點讓人費解，為什麼台灣人一天到晚說要「拼經濟」？
但卻只是嘴上說說，根本就不想拼，一談到提高休假天數，民眾就開心死了。
我的理解是，「抱怨政府不拼經濟」是一種幸福，台灣的民主提供一個很好的機會可以肆無忌憚的抱怨。
把我們沮喪和挫折輕易的推給政府，其實也是一種「幸福」。

拼經濟其實要付出的代價很多，許多民眾會很痛苦。那其實與「幸福」違背。

我在想，如果民眾要的是幸福，那麼其實就不該簽服貿了，因為服貿帶來的是經濟，你不能給民眾不想要的東西。政府也該明白，其實民眾只是「抱怨政府不拼經濟」，那是情緒出口，而不是要你真正去拼經濟。

4. 我懂了，就算要拼經濟，我們也還沒有準備好

以我現在處的電子商務產業，中國企業的實力已經不輸給美國了。
而大陸開放給我們的電影產業，大陸現在電影產業的資金與規模都已經很嚇人，連香港影業現在都要伸手跟大陸要資源。而銀行業，大陸的銀行業的規模已經完全是世界領先。

我想過，就算是開放給我們，我們的台灣企業不一定有實力有資金可以攻城掠地。台灣企業面臨幾個困難：
1. 相關的人才嚴重不足，在大陸瘋狂成長的過程當中，我們的企業仍被保護在溫室裡。
2. 這幾個產業需要的資金巨大，台灣相關的創投機構實力也不足。
3. 在產業已經落後，但是後繼的銀彈也不夠，其實去也是成為砲灰。所以就算是大陸把未來明星產業開放給我們，我們也很難拿下。

5. 兩邊都不討好的事情，就別幹了

台灣民眾不想簽，大陸也無所謂（因為明明是台灣主動去找大陸談的），其實就別幹了。

最後，我和大家聊聊我認為台灣的未來在哪裡？

台灣有兩條活路可以走。第一條是瑞士，第二條是不丹

1. 先談談瑞士

瑞士是一個極度開放的國家。他們以前就是一個在山邊的小國，透過開放成為人均收入排名全球第二的國家。簡單來說，大家都知道很多富豪把錢存在瑞士，因為這個國家的金融夠開放。

如果我們今天有研發某一個產品，這個產品是賣給全世界的，而不是只賣給台灣人，那麼肯定賣給全世界高。這個道理大家都懂，但是開放意味著其他國家的人才也會進來和台灣人一起競爭。
但是台灣國際人才斷層已經很深，所以我覺得讓台灣的孩子去世界各地工作，把賺到的錢跟經驗再帶回來台灣，也不失是一個好方法。
因為你把年輕人鎖在島上是沒有用的。

成為東方的瑞士的文章很多，很多學者都提過，大家可以去查查。
但不可執行，因為政策不在這裡，民意不在這裡，媒體不支持。
先談談政策，我們的金融業基本上是鎖國金融，保護主義為上。
我們的年輕人，更多的是想去花蓮種田，或是開個咖啡館或民宿。
媒體不喜歡播經濟方面的新聞，因為民眾不看。

還有，瑞士人很愛錢，愛到你們難以想像，我覺得台灣人沒有那麼愛錢。

其實我比較悲觀，不管台灣簽不簽服貿。我覺得我們成為瑞士的可能性是不高的。

2. 再談談不丹

天下雜誌有報導過不丹，這是一個被全世界公認最幸福的國度，但也是世界上最貧窮的國度之一。

其實不丹有幾個方面很我們很像：

強調永續發展：
不丹是全球第一個禁賣香菸的國度，因為香菸對身體不好。
還有他們的孩子念書也不要錢，超過九成的孩子們學歷超過小學五年級。

強調環境保育：
即使氣候與土壤適合種茶，不丹也不准伐木種茶，反而要進口茶葉。
台灣的環境保護組織其實挺強勢，特別對於企業的環保檢測標準，這些都很像不丹。

強調宗教信仰：
宗教在台灣是一股堅實的力量，在不丹也是，他們全民都信仰佛教。

民主政治：以前不丹有國王，現在國王把管理政權交給國民議會選舉產生的大臣委員會。

不丹並不是一個國際化程度很高的國家，但是人民生活幸福指數很高。他們自給自足。

許多人都想要退休後回台灣，他們覺得台灣不是一個討生活的地方，但是是一個過生活的地方。

台灣的狀況在於，想要拼經濟但是不想要付出，想要幸福感但是又想口袋裡有點小錢。
其實這是很難的。選擇一個正確的方向，而全民努力往這個方向前進，而不是政黨惡鬥，往兩個方向拉扯。

3/24以前，我得罪很多朋友，因為我經常談經濟、國際化、教育這些議題，我以為把我認為最好的想法及觀念告訴朋友們，會得到他們認可。但其實我的朋友們不一定想聽這些事情，他們更喜歡上傳自己去吃了什麼大餐，和孩子的親密照片等等。

也許我們要靜下心來想想，我們要的不是「經濟」，而是「幸福」。
那麼就別簽服貿


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.204.66.195
推 ronray7799:薪水薄了 親情厚了
※ k2143:轉錄至看板 Gossiping                                      03/25 03:04
推 a1122334424:雖然那個啥 這也不失為一種方向
→ dnek:其實服貿目前版本也不會帶來什麼經濟
推 skylight55:有關定居的部分 請參考這篇 http://disp.cc/b/163-7sTJ
→ skylight55:看來永久定居是有法源依據可行的
推 a1122334424:GDP 0.0幾% 工作機會 一萬多 這她媽是有用逆
→ qwehaha:前半段用大陸老大施捨恩惠的口吻來敘述台灣多佔便宜的話,
→ qwehaha:我不相信。但後面到可以思考。
推 buonarotti:自己創業就有工作機會啦~房價不要亂炒年輕人就有機會
→ buonarotti:房價炒高=創業門檻提高 到時候為人作嫁衣何苦
推 chenahwei:分析那邊講得很有道理，台灣市場小，來台投資是問號
噓 hihi29:一堆產業只開福建一省就感激成這樣?
推 proprome:這人是怎樣? 簽了會被統一就一句話帶過? 果然是台商
推 a5178934:噓的有看完嗎@@
→ hihi29:看完啦 有啥意見?
→ minicg47482:他說的夕陽產業其實都跟我們生活很相關...
噓 OSDim:到底是割三小肉??
噓 langeo:看完了 假理性的噁爛文章 寫這篇的就已經扎根在支那了
→ ashkaze:我看完只覺得這篇莫名其妙
→ minicg47482:而且他也搞不懂狀態 又不是拒簽 只是要修法來實質審查
噓 vic22017:大概有1.5個馬英九的水準...馬英九下次大概會抄這篇
→ langeo:還想拉台灣人一起去當支那人 不能把台灣人鎖在台灣???
推 tonyselina:包裝成很噁心的東西
噓 WilliamWill:給兄弟的東西自然不會太差？香港是你的什麼？
→ minicg47482:就搞不懂一直有人說學運要拒簽 是都沒看訴求第二點嗎
→ OSDim:屁眼吧
推 catv:推
噓 tdkblur:看完了 用理性糖衣包裝的反串....中夭之流最愛的文章....
→ minicg47482:拒簽服貿的話那制兩岸監督條例衝啥 各種搞不清狀況的
→ tonyselina:就故意酸台灣人只想要幸福? 還台灣環保意思很高哩 XD
噓 Ho1liday:看完了...我剛都看了甚麼...
→ hihi29:大陸想用經濟統戰 就大方一點給更多東西
噓 zeze:
推 belial94:推，中肯有見地
→ zeze:不要以為字多就可以片人
→ langeo:什麼市場太小 支那看不上眼 幹他媽的台流支那人
→ tonyselina:故意不帶酸字的廢文
→ vic22017:直銷話術假理性 產業衝擊都不講 只會說多好再拿別國畫餅
→ zeze:醫療 電信呢？ 怎不說
噓 POPMK59:反串失敗 你這假台人
噓 PLUS300:...是我閱讀障礙嗎？怎麼主詞的立場一直變來變去？
噓 plokm160:別唬爛人好嗎 避重就輕騙人沒看條文阿
噓 a5178934:好吧 仔細一看發現我錯了
→ ashkaze:一直說服貿的好，突然反服貿只因為看到學生流血? 還真感性
推 madhi:唉 果不其然噓歪惹
→ langeo:真的照他講的 已經用血在支那拚出一條路了 自己爽很好啊
→ langeo:支持福懋完全不和邏輯 最後還叫台灣不簽準備當不丹 肏你媽
→ vic22017:在那邊唉呦我也不是很在意 那就不要整天在國際上打壓我們
推 dreampop:中肯
噓 gangs:大陸文章都這樣嗎?  都先裝中立  再導入特地立場
→ hihi29:這種條約 簽了就變香港 贊成的真有這麼把握不會落到社會底
→ hihi29:層
噓 zeze:如果不簽的話 就像不丹 那你怎麼現在能在上海工作阿？
→ nealwu:這根本酸民中的霸主！但還是酸民。
→ zeze:不是鎖國嗎？ 還是你是幽靈？ 好恐怖
推 mos588p:中肯 雖然想法有些不同 但是可以理解
噓 a0170801708:怎不說台資去那中資也要參股
→ zeze:字多就中肯 根本沒看內容
→ a0170801708:看看新光三越怎被趕走的
噓 Really5566:認真看完發現是浪費時間
噓 vic22017:企業主我呸 賣台灣成為下個香港賺來的錢只有你這種狗敢花
噓 Bolty:反正結論就是你要開始反服貿吧？那記住身體力行喔~~
推 asdfg567:他是在酸沒錯 但是是事實...
噓 langeo:狗屁事實 我看寫這篇的根本是台流 垃圾一個
→ Bolty:競爭力不夠才會酸人這麼低級，這麼有競爭力的人怎麼會酸人~~
→ vic22017:中國把台灣當兄弟事實? 我認識的大陸人都不是大陸人?
推 halfnk:還算oK
推 dreampop:兩邊都不討好的事 就別簽了  推
推 jayppt:其實所謂實質審查 實際上就是做一道不可能過的門檻而已
→ jayppt:今天服貿真心不討好 原本是能讓台灣如金融 保險 觀光等行業
→ jayppt:有新的機會 但尚未得到好處 就已經付出高昂社會成本
→ dreampop:台灣向下沉淪其實已不可避免 民粹讓這一點更雪上加霜
推 shiujj:淚推，臺灣年輕人會走出一片天的，他們超勇敢，大家一起追
→ lanuvie:總覺得前半段有一些謬誤 對條文理解不太對
→ shiujj:求幸福
→ dreampop:學生有熱血和沖動 而有社會經驗的人眼界自然是完全不同
→ zeze:原來現場的律師 教受 醫生 都沒有社會工作經驗
→ zeze:哪來的高高在上的眼睛
→ hihi29:昨天才一篇中小企業主的文章 糟糕也是沒社會工作經驗
→ dreampop:那些律師 教授 醫生 可能的確更在乎幸福而不是經濟
→ dreampop:台灣的處境 要正確認知 的確需要眼界 台灣很危險
→ hihi29:蠻神奇的 台灣已經偏右派偏成這樣 有人還覺得不夠右
噓 zeze:對 台灣很危險  因為快亡國了  總統都下令血腥鎮壓
噓 langeo:危險個屁 簽下去才是真的危險 只會似似而非的話語來威脅
→ satheni:其實他說的地方也提供一些新的觀點..
→ langeo:福懋簽了沒競爭力 你為什麼不說不簽覽趴沒辦法勃起
→ satheni:但是我們可以知道，大陸是不在乎把錢送你的
→ hihi29:應該把社福預算砍掉 放任窮人自殺 經濟成長率會更好看
→ satheni:因為他知道，過了十年，你就是另一個香港
→ dreampop:畢業幾年再回看學生時代 就會明白學生時候懂什麼﹖
→ satheni:他給了你經濟，也掌握你的命脈，這就是他能對你好的理由..
→ dreampop:學生跟社會的互動還沒開始 學運從來都是被煽動被利用
→ dreampop:如果背後利用學運的力量是對的 那學運就趕巧對了如此而已
→ dreampop:台灣的危險 簽不簽都一樣 邊緣化和向下沉淪已不可救藥
噓 langeo:不要以為只有你有社會經驗 我早就畢業n年了
→ dreampop:但這一點不是馬或哪個黨帶來的 是復雜大時代及地緣的結果
→ hihi29:對啦 都大環境 不知道08年競選影片怎酸的?
噓 langeo:看看香港 簽下去才是真的被邊緣化
→ dreampop:樓上 你回想學生時代 你覺得那時候的你很懂社會嗎
噓 YOJI:窮人該死 窮人活該 自己懶惰  資本主義好棒棒
→ dreampop:簽不簽都一樣了 簽福懋是政府還想死馬當活馬醫
→ langeo:ㄏㄏ 少在那邊唬扯 怎麼看都像想把台灣整個打包送去給支那
→ hihi29:真的不太懂 把政府想得太好了
→ dreampop:中國人基本都反對簽服貿 而且覺得肉包子喂狗
→ hihi29:扯了這麼久 除了爽到已經去大陸的台商 我還看不出利在哪
→ langeo:死馬當活馬醫? 人還沒死就硬灌一個成分不明的藥方 講反了吧
→ dreampop:中國政府其實也不care 是台灣要簽
→ dreampop:現在台灣鬧起來 中國也就是看看熱鬧 對結果不關心
→ langeo:ECFA支那人也說是讓利阿 支那人本來就白癡 屎都在吃了
→ hihi29:為了完成馬的歷史定位 當然要硬簽
→ langeo:事實上一個ECFA就讓一堆中小工廠死傷慘重了 讓到誰了?
→ langeo:讓利?讓你媽的雞掰利 搞不好支那送個自慰棒馬英九就答應了
→ dreampop:因為台灣很小大陸很大 讓利讓得起 基本無關緊要 統戰了
噓 SJTang:根本反串文
→ hihi29:利在哪啊? 除了已經去大陸的台商 還有誰得利?
→ dreampop:單純說經濟 當然是對台灣利好 原po說的數據簡單清楚
噓 langeo:簡單就是說福懋是台流台商唯一能翻身的希望
→ langeo:垃圾台流 在台灣拚不下去 想去支那壓榨支那人 結果被搞
→ langeo:現在福懋是他們這群台流能拿到優惠 翻本的契機 當然支持
→ hihi29:講到現在 到底是誰沒出社會啊
→ hihi29:本文看過了沒?
推 koxinga:有簽跟沒簽對經濟根本沒多大影響
→ hihi29:但中國人每去一個新地方就是先炒房..
推 dreampop:真正做過企業的 走出國門競爭的 才懂拼經濟知台灣的位置
推 oxooxxox:值得一看，再多些思考
→ hihi29:又來打高空了 只會跳針嗎
噓 langeo:馬英九最懂了 講了六年的拚經濟只會往支那靠 結果每年gdp..
→ dreampop:韓國在中國賺錢賺飽飽 台灣還是同一文化 卻每下癒況
→ langeo:而且還是靠高房價撐起的gdp 實際上的產能根本是淒淒慘慘
→ hihi29:每下愈況還不是靠我們的總統做出來的 只會舉債還會幹啥
→ dreampop:htc是很好的例子 早先重視北美市場 不重視中國市場 後來
→ dreampop:在北美因專利戰元氣大傷 中國市場又發力太晚 而一蹶不振
噓 makyan:不錯啊，利的部分說出來了。啊會衝擊民眾的"弊"哩
→ makyan:絕口不提只會跳針，根本標準黨工起手式
→ hihi29:hTC你根本胡扯 2013年One準備衝量時結果產能不足 一堆人拿
→ hihi29:不到手機 之後又因為紫光爆發 跟中國市場有啥關連
→ hihi29:你這觀點拿去MobileComm講 100個有101個笑出來
→ dreampop:htc 你可能沒看懂我的意思 不過就不爭論了
→ lapras:個人不太想要貧窮的小確幸....而且超血汗一點也不小確幸
噓 vic22017:他寫這篇就是要讓你以為不簽會變貧窮小確幸阿
推 caesar310150:嗯
→ hihi29:但底誰看不懂誰的意思 hTC會衰退是自己的產品出問題跟不注
→ hihi29:重中國市場有啥關連
推 bigg:必須推